телефонные переговоры при аренде

[Аноним]

Господа! Можно-ли Арендодателю относить на затраты счета за междугородные телефонные переговоры, которые приходят за разговоры Арендатора. Условие аренды- помещения с коммуникациями и связью.
Спасибо!

[Аноним]

Господа! Я не бухгалтер, но очень расчитываю на Вашу помощь. Не думаю, что этот вопрос представляет для Вас проблему. Подскажите хоть что-нибудь!!!

[Аноним]

по договору с оператором связи вы обязаны переоформить телефоны на арендатора... временно на срок действия договора аренды

[jul-2000]

Вообще-то, я-арендатор. Межгород мне арендодатель выставляет по счету. Следовательно, у себя он берет в себестоимость.
Если же вы просто "дарите" эти деньги арендатору, то нельзя. По крайней мере, в целях НУ. Это же не Ваши затраты, связаны они на с Вашей основной деятельностью, себестоимость которой Вы формируете.

[stas®]

Если для вас аренда - основная деятельность, то скорее можно, чем нельзя. Если нет - скорее нельзя, чем можно...

Примерно так.

[Аноним]

По договору оказания услуг связи ГТС нет жесткого условия о переоформлении договора на арендатора, но он это допускает (... может...).
Что касается отнесения счетов (особенно за межгород) на затраты арендодателя, то его бухгалтер считает это недопустимым, т.к. разговоры чужие (т.е. арендатора) и к деятельности арендодателя никакого отношения не имеют.
А Вы как думаете?

[stas®]

про переоформление - это выдумки налоргов, не основанные на законе.

[stas®]

Я (арендодатель) у себя межгород арендаторов "схлопывал" через 76-й счет. На основании счета Ростелекома выставлял счет и счет-фактуру арендатору с формулировкой "компенсация расходов".

[Аноним]

stas! Но веть это не уменьшает налогооблагаемую базу. Или вы одновременно компенсацию от арендатора не учитываете в составе доходов? (извините, если что не так - не бухгалтер).
Спасибо!

[stas®]

Да. Для меня это некоммерческое посредничество (расчетный агент с нулевым вознаграждением).

[Аноним]

stas! Некоммерческое посредничество некрасиво выглядит с точки зрения права. Есть прямой договор с арендодателем и более ничего. Какое то посредничество тайное, одностороннее... .
При этом делаете Вы все так же как и у нас бухгалтер арендодателя. И все же, есть ли способ, чтобы и с точки зрения права и с точки зрения бух. и налогового учета была гармония?

[stas®]

Не понял... Что вас смущает в праве? Я потребляю услугу не лично. Ее потребляет третье лицо. Что в этом плохого?

Я являюсь агентом арендатора, действующим от собственного имени. Конструкция, вполне предусмотренная законом.

[Демидова Татьяна]

Мы (как арендодатели) поступаем следующим способом: межгород оплачиваем из затрат. а арендаторам выставляем счета с указанием: доп. услуги (на сумму межгорода).

[stas®]

Nогда возникает проблема услуг связи, как лицензируемой деятельности...

[Птица]

У меня в свое время была такая же проблема, только мы были Арендаторами, Арендодатель выставлял нам сч.ф. на телефонные услуги, т.е. у себя он их либо ставил в затраты, либо прогонял через 76 счет...а вот у нас с затрат их сняли, т.к. у Арендодателя разумеется не было лицензии на предоставление услуг связи, следовательно он не имел права их оказывать...Налорги показали какое-то постановление, сорри было это давно, не сохранилось... А вообще можно было это оспорить, писали, что в Нижнем такие споры выигрывали, т.к. затраты действительно были...мы не оспаривали...

[Аноним]

[Аноним]

[Svetishe]

А мы услуги межгорода отстояли при проверке, а вот абонементную плату за телефон - налорги вытащили, это уже чистой воды услуги связи, лицензируемый вид деятельности. Наш арендодатель тоже межгород через 76 пропускает, ни в затраты ни в реализацию не включает.

[Демидова Татьяна]

Исходное сообщение stas®
Nогда возникает проблема услуг связи, как лицензируемой деятельности...

У нас все телефонные номера на арендодателе.

[jul-2000]

Один раз мы по-глупости поступили честно: переоформили в арендуемом помещении телефоны на себя. После окончания срока аренды год мучились с обратным переоформлением. Не знаю, может быть сейчас проще..... но не уверена. Не верю.

[stas®]

А мы услуги межгорода отстояли при проверке, а вот абонементную плату за телефон - налорги вытащили.

Давайте уточним: "налорги вытащили" - это вы не стали с ними спорить, или они в суде доказали?

[Svetishe]

Нет мы с налоргами не судились, но я с ними согласилась, что абонементная плата должна была быть включена в стоимость аренды, а не выставляться каждый месяц отдельным счетом. А межгород- это непосредственно наши затраты, подтверденные распечатками и договорами. Я бы на месте налоргов внимательнее смотрела бы как услуги связи у себя проводит арендодатель, там гораздо больше можно найти.

[stas®]

В общем-то, каждый из нас соглашается с налоргами в том, в чем сам не уверен...
У нас. к примеру, многих арендаторов проверяли. И претензий не было.

А вообще все "услуги связи" большинство арендодателей проводит мимо счетов реализации, через 76. Иначе есть проблема лицензии.

[pak]

у Арендодателя разумеется не было лицензии на предоставление услуг связи, следовательно он не имел права их оказывать...Налорги показали какое-то постановление, сорри было это давно, не сохранилось...

Согласен, у меня в свое время такаяже ситуация была

сейчас арендодатель выставляет межгород, абонентскую плату, ком услуги как собственный товар(у него есть соответствующие договора с тел.,комунальщиками на переадресовку данных услуг через себя третьим лицам)Налоговики не против, да и арендаторам(таких до хохоту) это тоже по душе.

[stas®]

Через год тема всплыла... pak, думаю, что арендодатель не выставляет коммуналку не "как собственный товар" (для этого надо не согласие коммунальщиков, а наличие лицензий), а "от собственного имени" - т.е. по договору с коммунальщиками выступает их комиссионером. Это тоже возможная схема.

[Gang]

А я своих арендаторов заставил оформлять договор временного пользования абонентской линией. Т.е. телефонный номер мой, счета за межгород и абонентскую плату приходят арендатору. У нас эта процедура недолгая. А с теми кто не успевает перевести поступаю так : в расходы не беру, а с арендатора налом. По эл.энергии беру всю в затраты, и выставляю счета по входной цене (без наценки), провожу как реализацию ч/з 90.

[stas®]

Gang, спорно...

[Gang]

stas@, как и все наше налоговое законодательство !