Простой вексель вместо займа

[bori]

Добрый день! Имеется обычное ООО-1. Другое ООО-2 выдало этому ООО-1 займ, процентный. С уплатой до 03.2008. Деньги ООО-1 не выплатило, а был оформлен вексель на сумму займа с процентами + составлено соглашение о взаимозачете требований.
Не возьму в толк. Это нормальная схема? Или ерунда какая-то?
Спасибо.

[Сергей А.В.]

Нормальная.

[Server56]

Это нормальная схема? Или ерунда какая-то?

Вексель-то свой или третьего лица?
Если свой, то ерунда. В данном случае вексель это не ценная бумага, а просто долговая расписка. Так что никакого взаимозачете нет, и быть не может. Ничем долг не погашен.

[Сергей А.В.]

Если свой, то ерунда.

С чего бы это?

[Сергей А.В.]

составлено соглашение о взаимозачете требований.

ИМХО, не взаимозачет надо делать, а, например, дополнительное соглашение к договору о том, что в счет погашения задолженности по договору займа ООО-1 передает ООО-2 вексель... и т.д.
ООО-1 становится обязанным по векселю.

[bori]

1. Вот и я тоже этого опасаюсь. Ведь есть договор займа, в котором написано, что обязательство погашается путем перечисления денежных средств обратно Займодавцу.... Может по-хорошему такой пункт надо было менять в договоре на основании доп соглашения....
Хотя, с другой стороны, изменения и дополнения к договору составляются в письменном виде с подписями и печатями обеих сторон.На соглашении обе стороны расписались, как и на договоре КП векселя...
2. Вексель-то свой или третьего лица?
ООО-2 дало займ ООО-1. ООО-1 вместо того, чтобы платить займ выдало ООО-2 свой вексель. Оформили ДКП векселя, соглашение о зачете взаимных требований, в котором говорится, что по договору займа ООО-1 должно сумму N. Поэтому ООО-2 за вексель не платит. А разницу (суммы векселя не хватает) ООО-1 оплатило отдельно ООО-2 на счет.

[Сергей А.В.]

Оформили ДКП векселя

Может быть меня раскритикуют , но по-моему нельзя вот так просто продать собственный вексель. Он как раз и должен родиться из какой-то сделки, в данном случае из займа.
Как можно продать то, чего у вас нет?

[jul-2000]

договоре КП векселя...

Совсем не корректно. Свой вексель выдают. Продать можно что-то, чем вы владеете. Вексель же - выдача собственного обязательства.
Хоть это и не правильно с юридической точки зрения, увы, многие так и поступают.

Вот и я тоже этого опасаюсь.

Чего опасаетесь конкретно?

[bori]

Спасибо за дискуссию участвующим.
1. Опасаюсь, что ооо-2 появится и скажет: вексель - это одно, займ - другое. Прошло 3 года. Будьте добры, оплатите мне проценты за это время и саму сумму займа. Ну и вексель заодно.
2. Согласен, что вексель не продают. И тоже меня удивил этот дкп. Но имея ситуацию: ведь его выдали перед продажей. Так что выдачу это не отменяет. Она состоялась, выходит. Дкп- это опция, так сказать...
3. Насчет того, что для выдачи нужны основания: определение векселя "это ничем не обусловленное обязательство...".

[Сергей А.В.]

3. Насчет того, что для выдачи нужны основания: определение векселя "это ничем не обусловленное обязательство...".

Обязательство по векселю ничем не обусловлено, это верно.
Но,
Статья 454 ГК:
1. По договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену).
У Вас эта "вещь" была на балансе во время передачи?
"Ничем не обусловленное обязательство" означает, что никаких дополнительных оговорок и условий для оплаты самого векселя быть не должно.

[jul-2000]

1. Опасаюсь, что ооо-2 появится и скажет: вексель - это одно, займ - другое. Прошло 3 года. Будьте добры, оплатите мне проценты за это время и саму сумму займа. Ну и вексель заодно.

У вас же подписан

На соглашении обе стороны расписались

Так что придут только с векселем. В срок, указанный на векселе же. И потребуют вексельную сумму (вексель случайно не процентный?).

его выдали перед продажей.

Не поняла фразу вообще.

3. Насчет того, что для выдачи нужны основания: определение векселя "это ничем не обусловленное обязательство...".

Вы путаете понятия. Вы готовы выдать мне вексель просто так, ничего от меня не получив? Скорее всего нет. Вексель - грубо говоря, форма оформления долга. Это может быть заем (я вам - деньги, вы мне - вексель), или за товары, работы, услуги (я вам товар передала, а вы сейчас расплатиться со мной не можете и выдаете вексель). Вот это и есть основание выдачи векселя.
"Ничем не обусловленное" - означает, что отказаться платить долг за товар, допустим, вы теоретически можете. А от оплаты векселя - нет. Вы обязаны оплатить его тому лицу, которое к вам с этим векселем пришло. И никакие "отнекивания" не принимаются. Если вы не платите по векселю - мне не нужно даже сложную судебную процедуру проходить - все очень упрощенно.