Покупатель хочет вернуть "лишний" товар - прав ли он?

[Анонимка 2011]

День добрый,

Подскажите, пожалуйста, такая ситуация:

Покупатель хочет вернуть "лишний" товар, который у него остался. Т.е. остатки отделочных материалов (сайдинг), которые у него остались.
Говорит, что "лишние".

Все знают фразу: "Покупатель всегда прав". Но все же вопрос, если не ошибаюсь, то в соответствии с законодательством, в течение 14 дней бракованный товар можно обменять на аналогичный товар или если аналогичный не устраивает покупателя, то вернуть ему деньги. Про "лишний" там ничего не написано.

Где можно почитать про наш случай, если что не так, поправьте меня.

[BorisG]

Если 14 дней прошли, то принять можете только исходя из Вашего "доброго желания". Законодательство действительно не знает слов "лишний", как основание для возврата.

ps: На счет 14 дней ошибаетесь. Такой срок дается на ОБМЕН товара надлежащего качества, если он не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации.

[Анонимка 2011]

Если 14 дней прошли, то принять можете только исходя из Вашего "доброго желания". Законодательство действительно не знает слов "лишний", как основание для возврата.

Допустим, 14 дней еще не прошли, то кто в данном случае прав?

[BorisG]

Допустим, 14 дней еще не прошли, то кто в данном случае прав?

Сложный вопрос.

Закон говорит, что...

1. Потребитель вправе обменять непродовольственный товар надлежащего качества на аналогичный товар у продавца, у которого этот товар был приобретен, если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации.

При этом стройматериалы, отпускаемые не по метражу, не включены в перечень товаров, не подлежащих возврату. (См. ПП 55)

Т.е. строго говоря, это не ваш случай, т.е. действительно, речь идет возврате только при отсутствии у вас аналогичного товара для замены.

С другой стороны, закон не содержит ограничения по количеству возвращаемого товара, т.е. не говорится, весь товар надо возвращать, или можно оставить его часть.
При этом надо понимать, что реализация остатков товара, если у Вас этого товара больше не осталось, имеет совсем другую экономическую основу, вплоть до прямых убытков.

Так что упереться можно, и даже нужно. А дальше по ситуации. Даже в суде тут можно поспорить за свои права, и не факт, что суд примет сторону потребителя.

[Irusya]

Так что упереться можно, и даже нужно. А дальше по ситуации. Даже в суде тут можно поспорить за свои права, и не факт, что суд примет сторону потребителя.

потреб может и "брак" пробовать доказать, а дальше по 18 ЗоПП

[BorisG]

потреб может и "брак" пробовать доказать

Не, брак - это совсем другая ситуация.
А у автора на самом то деле она достаточно типичная для стройматериалов. Сначала берут "с запасом", не просчитав реальную потребность, а потом жаба душит, вот и пытаются развести продавца на возврат.

[Irusya]

... а потом жаба душит, вот и пытаются развести продавца на возврат.

ну если он напишет в претензии не "лишние", а пойдет по стороне 18 ЗоЗПП шансы покупателя возрастают?)

[BorisG]

ну если он напишет в претензии не "лишние", а пойдет по стороне 18 ЗоЗПП шансы покупателя возрастают?

Не, наоборот.
Как ты себе представляешь доказать брак сайдинга? Это ж всего лишь кусок пластмассы.

[Irusya]

Как ты себе представляешь доказать брак сайдинга? Это ж всего лишь кусок пластмассы.

я фиговый "строитель"
но материал может "не соответствовать". "не выдержал нагрузку". "мне он пахнет фенолом" и т.д. с соответствующей экспертизой)))
был бы товар - "брак" найдется)
а потом претензия, 10 дней для удовлетворения и в суд

[Аноним]

А у автора на самом то деле она достаточно типичная для стройматериалов. Сначала берут "с запасом", не просчитав реальную потребность, а потом жаба душит, вот и пытаются развести продавца на возврат.

Не хило сейчас разводят продавцов материалов. В одном магазине видела объявление - висит на входе большими буквами "товар возврату не подлежит и под фразами лишний тоже" (видно такие "возвраты" сейчас не редкость)
Как же тогда обезопасить себя продавцу - торговать на одни возвраты?

[Анонимка 2011]

Не хило сейчас разводят продавцов материалов. В одном магазине видела объявление - висит на входе большими буквами "товар возврату не подлежит и под фразами лишний тоже" (видно такие "возвраты" сейчас не редкость)
Как же тогда обезопасить себя продавцу - торговать на одни возвраты?

Уважаемые форумчане,

Помогите, пожалуйста, срочно набросать письмо в соответствии с законодательством "О возврате лишнего товара" на отделочные материалы (фурнитура к сайдингу).

Сегодня клиентка опять пришла и требует, чтобы я приняла лишний товар. Узбеки ей насчитали "по-узбекски с запасом", и вот гора лишнего осталась. Ну как же так, а, тут прибылью и не пахнет, так что срочно надо письмо, а то в этих возвратах можно увязнуть.
Думаю многим торговцам оно тоже поможет, давайте вместе составим!

[Irusya]

Анонимка 2011, а где само "письмо", которое надо "помочь подправить"?

[Аноним333]

С другой стороны, закон не содержит ограничения по количеству возвращаемого товара, т.е. не говорится, весь товар надо возвращать, или можно оставить его часть.

ну вот тут, я считаю, и можно зацепиться.
Формально - да, требования вернуть весь товар нет.
С другой стороны, если однородный (т.е. одного цвета, размера, фасона и т.д.) товар НЕ подходит, то он не подходит ВЕСЬ. И тогда возвращать его надо весь.
А если возвращают его частично - значит, частично его все-таки использовали? Раз его частично использовали, значит, он все-таки подходит по "форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации", проблема лишь в количестве.
А возврат лишнего количества товара не предусмотрен законодательством

[OlgaK]

Узбеки ей насчитали "по-узбекски с запасом"

может они ей запасной домик соорудят...

[Анонимка 2011]

Анонимка 2011, а где само "письмо", которое надо "помочь подправить"?

Уважаемая Irusya,
я не юрист и надеюсь на Вашу помощь в составлении такого письма, которое можно распечатать и повесить на стену, чтобы мастера читали и всерьез задумывались о подсчете необходимого количества материалов.

По моим представлениям письмо примерно начинается так:

"Правила обмена и возврата товара"

Потребитель вправе обменять непродовольственный товар надлежащего качества на аналогичный товар у продавца, у которого этот товар был приобретен, если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации в течении 14 дней. (ссылка на статью Закона)

Потребитель вправе потребовать возврата денег за товар, если аналогичный отсутствует. Возврат денег осуществляется... (ссылка на статью Закона)

Как-то сформулировать про лишний товар строчку (ссылка на статью Закона)

[Аноним333]

Потребитель вправе обменять непродовольственный товар надлежащего качества на аналогичный товар у продавца, у которого этот товар был приобретен, если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации в течении 14 дней. (ссылка на статью Закона) -ч.1 ст.25 ЗоЗПП

Потребитель вправе потребовать возврата денег за товар, если аналогичный отсутствует. Возврат денег осуществляется в течение трех дней со дня возврата указанного товара - ч.2 ст.25 ЗоЗПП

Лишний товар обмену и возврату не подлежит.

[Анонимка 2011]

Лишний товар обмену и возврату не подлежит.

Уважаемый Аноним333,

А не подскажете, ссылку в законе или где косвенно упоминается "Лишний товар обмену и возврату не подлежит", куда сослаться после этого утверждения.

А то сейчас такие покупатели - на словах не понимают, необходимо ткнуть пальцем в текст.

[Аноним333]

Уважаемый Аноним333,
А не подскажете, ссылку в законе или где косвенно упоминается "Лишний товар обмену и возврату не подлежит", куда сослаться после этого утверждения.
А то сейчас такие покупатели - на словах не понимают, необходимо ткнуть пальцем в текст.

ни прямого, ни косвенного такого упоминания в законе нет. Да и невозможно все описать в законе все.
В законе четко описаны случаи, когда продавец ОБЯЗАН произвести обмен или возврат товара.
Так что покупателям можно сунуть под нос текст ч.1 ст.25 ЗоЗПП и предложить найти там хоть одно слово, обязывающее продавца принять возврат лишнего товара

[Анонимка 2011]

У меня еще вопрос про лишний товар в заказной позиции - так же работаем с некоторыми отделочными материалами под заказ, т. е. привозим по предоплате через несколько дней, подходит ли ч.4 ст.25 ЗоЗПП (суть статьи изложена ниже)

"Потребитель не вправе отказаться от товара надлежащего качества, имеющего индивидуально-определенные свойства, если указанный товар может быть использован исключительно приобретающим его потребителем"

Можно ли ссылаться на этот пункт статьи при вопросах о возврате лишнего товара, который был заказным (т.е. поставляется индивидуально под клиента, например сайдинг из Америки)

[Irusya]

А если возвращают его частично - значит, частично его все-таки использовали? Раз его частично использовали, значит, он все-таки подходит по "форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации", проблема лишь в количестве.

кстати, очень хорошая мысль
количество товара - существенное условие. Если он ВЕСЬ не подходит и товар качественный, соблюдены условия...бла-бла.. - максимум по схеме "обмен-нет вналичии-возврат денег"

[Анонимка 2011]

ч.4 ст.25 ЗоЗПП

Ошиблась, это ч.4 ст.26 ЗоЗПП (Дистанционная продажа)

У нас каталоги и стенды с образцами расположены в офисе.

[Анонимка 2011]

Так что покупателям можно сунуть под нос текст ч.1 ст.25 ЗоЗПП и предложить найти там хоть одно слово, обязывающее продавца принять возврат лишнего товара

Какие притензии, санкции могут предъявить к продавцу сотрудники организации по защите прав потребителя, защищая права покупателя, желающего вернуть "лишний" товар?

[Аноним333]

кстати, очень хорошая мысль
количество товара - существенное условие. Если он ВЕСЬ не подходит и товар качественный, соблюдены условия...бла-бла.. - максимум по схеме "обмен-нет вналичии-возврат денег"

вот-вот!
так что либо возвращайте весь товар, либо берите весь

[Аноним333]

У меня еще вопрос про лишний товар в заказной позиции - так же работаем с некоторыми отделочными материалами под заказ, т. е. привозим по предоплате через несколько дней, подходит ли ч.4 ст.25 ЗоЗПП (суть статьи изложена ниже)

"Потребитель не вправе отказаться от товара надлежащего качества, имеющего индивидуально-определенные свойства, если указанный товар может быть использован исключительно приобретающим его потребителем"

Можно ли ссылаться на этот пункт статьи при вопросах о возврате лишнего товара, который был заказным (т.е. поставляется индивидуально под клиента, например сайдинг из Америки)

можно, если этот товар обладает такими качествами, которые подходят только этому клиенту и не могут быть использованы другими.
Т.е. то, что он идет под заказ, еще ни о чем не говорит. А вот если он идет по размерам клиента, к примеру, то да.

[Аноним333]

Какие притензии, санкции могут предъявить к продавцу сотрудники организации по защите прав потребителя, защищая права покупателя, желающего вернуть "лишний" товар?

мое имхо - никакие, т.к. продавец прав.

[Сан Саныч72]

Смешная тема. Я вот вчера в кафе шашлык не доел (порция, блин, 400 грамм), мне вот как то и в голову не пришло потребовать уменьшения цены, ввиду возврата.
А если я купил три телевизора? А оказалось что два в одной комнате многовасто?

[BorisG]

Смешная тема.

На самом деле ничего смешного в юридических вопросах нет.

Я вот вчера в кафе шашлык не доел (порция, блин, 400 грамм), мне вот как то и в голову не пришло потребовать уменьшения цены, ввиду возврата.

Это услуга, и другие правила.

А если я купил три телевизора? А оказалось что два в одной комнате многовасто?

Телевизоры мешает вернуть ПП 55, как технически сложный товар.
А вот две вазы из трех, или две шубки - можно вернуть запросто, просто потому, что не понравились. И продавец вынужден будет из принять.

Проблема же обсуждаемого вопроса обозначена в начале ветки.

[echinaceabel]

Строительные и отделочные материалы - возврату и обмену не подлежат (если качественые) - п.4 Перечня непродовольственных товаров надлежащего качетства, не подлежащих возхврату или обмену на аналогичный товар..., утв. Постановлением Правительства Рф от 19.01.1998 № 55.

[Анонимка 2011]

Строительные и отделочные материалы - возврату и обмену не подлежат (если качественые) - п.4 Перечня непродовольственных товаров надлежащего качетства, не подлежащих возхврату или обмену на аналогичный товар..., утв. Постановлением Правительства Рф от 19.01.1998 № 55.

Выдержка из этого постановления:

4. Текстильные товары (хлопчатобумажные, льняные, шелковые, шерстяные и синтетические ткани, товары из нетканых материалов типа тканей - ленты, тесьма, кружево и другие); кабельная продукция (провода, шнуры, кабели); строительные и отделочные материалы (линолеум, пленка, ковровые покрытия и другие) и другие товары, отпускаемые на метраж

(п. 4 в ред. Постановления Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222)

Да строительные и отделочные материалы, отпускаемые на метраж, вот у меня вопрос, вот пластинка сайдинга имеет разную длину (3,05м, 3,66м, 3,71м, 3,80м, 3,85м) и фурнитура к нему от 3м-до 4м (у каждой торговой марки свой стандарт) и соответственно каждая стоит по разному.

Мы продаем штушно, допустим сайдинг 3,80м стоит 150рублей, он считается как отделочный материал с метражом или в вышеприведенной ссылке, иммется ввиду распил этой пластинки сайдинга по желанию клиента, вот покупателю необходимо 3,50м - мы отрезаем ему 3,50м, остаток списываем, так?

[BorisG]

п.4 Перечня

Да уж...
echinaceabel, а может, перед тем, как чушь то писать... этот пункт то конца дочитать, или просто начать читать ветку сначала?

4. ... строительные и отделочные материалы (линолеум, пленка, ковровые покрытия и другие) и другие товары, отпускаемые на метраж

Выделено мной.
На что, кстати, обращено внимание еще в #4