×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 27 из 27
  1. #1
    Аноним
    Гость

    отпускные в справке для субсидии

    Добрый день))) Возник следующий спор между работником и бухгалтером: по просьбе работника бухгалтер выдал справку для предоставления в отдел субсидий о доходах работника за 6 месяцев 2011 года (январь-июнь 2011 года), в которой в доходы июня включил сумму начисленных и выданных отпускных выплат за июль-август (отпуск с 01.07.2011 г.). Работник посчитал это неправильным и предложил переделать справку включить в доход июня только зарплату за июнь. Бухгалтер справку отказался переделать мотивируя тем, что доход (отпускные выплаты) начислены и получены работником в июне. Кто прав?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Добрый день))) Возник следующий спор между работником и бухгалтером: по просьбе работника бухгалтер выдал справку для предоставления в отдел субсидий о доходах работника за 6 месяцев 2011 года (январь-июнь 2011 года), в которой в доходы июня включил сумму начисленных и выданных отпускных выплат за июль-август (отпуск с 01.07.2011 г.). Работник посчитал это неправильным и предложил переделать справку включить в доход июня только зарплату за июнь. Бухгалтер справку отказался переделать мотивируя тем, что доход (отпускные выплаты) начислены и получены работником в июне. Кто прав?
    мы в подобных ситуациях делаем приписку, что такая-то сумма выплачена в июне за июль-август
    а может он завтра уволится - и не внесет деньги - как их исклбючить из справки

  3. #3
    Аноним
    Гость
    Т.е. прав бухгалтер, что отразил весь начисленный и полученный доход в июне с учетом отпускных за июль-август?

  4. #4
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,558
    Аноним, если отпуск начинается в июле, то и начислять надо было в июле.

  5. #5
    Аноним
    Гость
    Не понял((( Отпуск начинался 01.07.2011 г. Отпускные должны быть выплачены по ТК (и выплачены фактически) за 3 дня до начала отпуска. Как можно выплатить то что не начислено?

  6. #6
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,558
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Как можно выплатить то что не начислено?
    Элементарно.
    Выплатить должны били в июне, начислить в июле.

  7. #7
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    Элементарно.
    Выплатить должны били в июне, начислить в июле.
    Т.е. на 01.07.2011 г. у меня будет дебиторка по зарплате?
    Вообще-то мы ушли от сути вопроса

  8. #8
    Бухгалтер-экономист Аватар для Галина1977
    Регистрация
    10.02.2011
    Адрес
    Столица Зимней Универсиады-2019 ;)
    Сообщений
    2,832
    Аноним, у работника субсидия пропадает, естественно он будет говорить, что это не правильно, но это - его доход, пусть ждёт месяц, в августе у него будет - 0, вот тогда всё выровняется!

  9. #9
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Галина1977 Посмотреть сообщение
    Аноним, у работника субсидия пропадает, естественно он будет говорить, что это не правильно, но это - его доход, пусть ждёт месяц, в августе у него будет - 0, вот тогда всё выровняется!
    Так это-то как раз понятно (про "пропащую" субсидию работника и все его слова), не ясно как же все-таки правильно должно быть

  10. #10
    Бухгалтер-экономист Аватар для Галина1977
    Регистрация
    10.02.2011
    Адрес
    Столица Зимней Универсиады-2019 ;)
    Сообщений
    2,832
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    правильно должно быть
    с отпускными я считаю - правильно, вы их начислили в июне и выплатили в июне, а работник в июне получил доход.

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    28.01.2011
    Сообщений
    121
    Отпускные рассчитываются и выдаются авансом не менее чем за три дня до начала отпуска. А начисления проходят в том месяце, когда сотрудник фактически был в отпуске.
    Автономное учреждение!

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    29.08.2007
    Адрес
    г. Магадан
    Сообщений
    987
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    мы в подобных ситуациях делаем приписку, что такая-то сумма выплачена в июне за июль-август
    Я думаю, что это правильный выход из создавшейся ситуации.

    Цитата Сообщение от Галина1977
    пусть ждёт месяц, в августе у него будет - 0, вот тогда всё выровняется!
    Мне всегда интересно посмотреть на человека, который так говорит, а что бы он сказал, если бы у него возникла подобная ситуация?

    Справку 2-НДФЛ выдаем с разбивкой отпуска по месяцам, а по факту-то - доход выплачивается в одном месяце. Почему нельзя выдать какую-либо другую справку с разбивкой по месяцам? Считаю, что в этом случае никакого нарушения нет, тем более, что отпуск за месяцы, которые не входят в период, за который нужна справка. И это проблемы бухгалтерии, что они нассчитали отпуск в июне, а не в июле.
    In My Humble Opinion

  13. #13
    Главный бухгалтер
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,606
    Цитата Сообщение от Галина1977 Посмотреть сообщение
    с отпускными я считаю - правильно, вы их начислили в июне и выплатили в июне, а работник в июне получил доход.
    нет, неправильно
    выплачены они были авансом, а начисляться должны в месяцах отпуска

  14. #14
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Индрек Посмотреть сообщение
    нет, неправильно
    выплачены они были авансом, а начисляться должны в месяцах отпуска
    с чего вы так решили????
    все правильно начислено и выплачено
    нет необходимости ежемесячно начислять отпуск, приходящийся на несколько м-цев

  15. #15
    Бухгалтер-экономист Аватар для Галина1977
    Регистрация
    10.02.2011
    Адрес
    Столица Зимней Универсиады-2019 ;)
    Сообщений
    2,832
    Индрек, может, в бюджетном учёте, как вы говорите, не знаю, в частных организациях - так, как я писала.

  16. #16
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,558
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    нет необходимости ежемесячно начислять отпуск, приходящийся на несколько м-цев
    О ежемесячном начислении никто тут не говорит.
    Речь идет о начислении его в том месяце, когда он начинается.
    А выплатить можно и задолго до часа икс.
    Если сотрудник попросил аванс до даты начисления з/пл, Вы же этот аванс загодя как начисление не проводите.

    Цитата Сообщение от Галина1977 Посмотреть сообщение
    в частных организациях - так, как я писала.
    В частных организациях начисляют тогда, когда отпуск начинается, а не тогда, когда его выплачивают.

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    29.08.2007
    Адрес
    г. Магадан
    Сообщений
    987
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    с чего вы так решили????
    все правильно начислено и выплачено
    нет необходимости ежемесячно начислять отпуск, приходящийся на несколько м-цев
    Начислено и выплачено может и правильно, но вопрос не об этом. Как в справке на субсидию отразить отпуск за июль-август, начисленный в июне.
    Я считаю, что суммы отпускных в июне не надо указывать, т.к. при выдаче справки за следующий период будут эти суммы отражены.
    In My Humble Opinion

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    29.08.2007
    Адрес
    г. Магадан
    Сообщений
    987
    Цитата Сообщение от Галина1977 Посмотреть сообщение
    Индрек, может, в бюджетном учёте, как вы говорите, не знаю, в частных организациях - так, как я писала.
    При чем здесь бюджет или не бюджет. Надо всё-таки подумать для чего выдаётся справка. В этой справке надо отражать з/плату по месяцам.
    In My Humble Opinion

  19. #19
    Главный бухгалтер
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,606
    Цитата Сообщение от Галина1977 Посмотреть сообщение
    Индрек, может, в бюджетном учёте, как вы говорите, не знаю, в частных организациях - так, как я писала.
    это в любых организациях не так, как Вы написали

  20. #20
    Бухгалтер-экономист Аватар для Галина1977
    Регистрация
    10.02.2011
    Адрес
    Столица Зимней Универсиады-2019 ;)
    Сообщений
    2,832
    Отпуск с первого числа месяца
    Работник уходит в отпуск с 01.08.2010. Сумма отпускных перечислена на его «зарплатную» карточку 27.07.2010. Какой датой начислять отпускные? Какой датой начислять страховые взносы на сумму отпускных (ПФР, ФСС, ТФОМС, ФФОМС) и когда их уплачивать (в июле, в августе или в сентябре)?



    Для того чтобы выплатить отпускные, их необходимо начислить. Таким образом, периодом начисления отпускных является июль. Соответственно, периодом начисления страховых взносов также является июль. Следовательно, уплатить в бюджет страховые взносы с отпускных вы должны не позднее 16 августа 2010 года.

    Именно такой порядок реализован в программе «1С:Зарплата и управление персоналом 8».
    такой ответ дан http://www.buh.ru/qaDescr-751

  21. #21
    Бухгалтер-экономист Аватар для Галина1977
    Регистрация
    10.02.2011
    Адрес
    Столица Зимней Универсиады-2019 ;)
    Сообщений
    2,832
    http://mvf.klerk.ru/rass/r143_08.htm - письмо министерства финансов.

  22. #22
    Главный бухгалтер
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,606
    Цитата Сообщение от Галина1977 Посмотреть сообщение
    Отпуск с первого числа месяца
    Работник уходит в отпуск с 01.08.2010. Сумма отпускных перечислена на его «зарплатную» карточку 27.07.2010. Какой датой начислять отпускные? Какой датой начислять страховые взносы на сумму отпускных (ПФР, ФСС, ТФОМС, ФФОМС) и когда их уплачивать (в июле, в августе или в сентябре)?

    Для того чтобы выплатить отпускные, их необходимо начислить. Таким образом, периодом начисления отпускных является июль. Соответственно, периодом начисления страховых взносов также является июль. Следовательно, уплатить в бюджет страховые взносы с отпускных вы должны не позднее 16 августа 2010 года.
    их необходимо рассчитать, а не начислить
    если он с 01.08 уходит в отпуск, то на 27.07 у него ещё даже зарплата за июль не начислена
    а без начислений июля как можно рассчитывать отпускные на август?

  23. #23
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    .
    Речь идет о начислении его в том месяце, когда он начинается.
    .
    никем не запрещено начислять отпуск июнем, если он начинается 1 июля
    факт начисления отражен в учете - отсюда и пляшем

  24. #24
    Аноним
    Гость
    С forum.klerk.ru

    "Все местные постановления о субсидиях основываются на расчёте среднедушевого дохода в 44-ФЗ от 05.04.2003 «О порядке учета доходов и расчета среднедушевого дохода семьи и дохода одиноко проживающего гражданина для признания их малоимущими и оказания им государственной социальной помощи»

    ...

    5. и наконец сам расчёт:
    Статья 8. Сумма заработной платы, включая выплаты компенсационного и стимулирующего характера, предусмотренная системой оплаты труда и выплачиваемая по результатам работы за месяц, учитывается в доходах семьи или одиноко проживающего гражданина в месяце ее фактического получения, который приходится на расчетный период.

    При иных установленных сроках расчета и выплаты заработной платы, включая выплаты компенсационного и стимулирующего характера, сумма полученной заработной платы, включая выплаты компенсационного и стимулирующего характера, делится на количество месяцев, за которые она начислена, и учитывается в доходах семьи или одиноко проживающего гражданина за те месяцы, которые приходятся на расчетный период.
    а) первый абзац сообщает нам, что все начисления за рабочий месяц идут в справку в месяц выплаты
    т.е. в апрель идёт мартовская зарплата, довыплаченная в начале апреля и апрельский аванс(!)
    б) второй абзац более интересен… для длинного начисления (декреты, квартальные и годовые премии, переходящие отпуска и т.п.) уже неважен момент выплаты, а работает исключительно месячная доля длинного начисления, причём попадает она (доля) в месяц своего действия, т.е. в месяц за который она начислена…
    в частности, годовая премия делится на 12 (находится месячная часть) и ложится в каждый из 3-х месяцев расчётного периода… что Вам и показали в справке…"

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    20.01.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    717
    Упс... это бюджетный раздел...

  26. #26
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    С forum.klerk.ru

    "Все местные постановления о субсидиях основываются на расчёте среднедушевого дохода в 44-ФЗ от 05.04.2003 «О порядке учета доходов и расчета среднедушевого дохода семьи и дохода одиноко проживающего гражданина для признания их малоимущими и оказания им государственной социальной помощи»

    ...

    5. и наконец сам расчёт:
    Статья 8. Сумма заработной платы, включая выплаты компенсационного и стимулирующего характера, предусмотренная системой оплаты труда и выплачиваемая по результатам работы за месяц, учитывается в доходах семьи или одиноко проживающего гражданина в месяце ее фактического получения, который приходится на расчетный период.

    При иных установленных сроках расчета и выплаты заработной платы, включая выплаты компенсационного и стимулирующего характера, сумма полученной заработной платы, включая выплаты компенсационного и стимулирующего характера, делится на количество месяцев, за которые она начислена, и учитывается в доходах семьи или одиноко проживающего гражданина за те месяцы, которые приходятся на расчетный период.
    а) первый абзац сообщает нам, что все начисления за рабочий месяц идут в справку в месяц выплаты
    т.е. в апрель идёт мартовская зарплата, довыплаченная в начале апреля и апрельский аванс(!)
    б) второй абзац более интересен… для длинного начисления (декреты, квартальные и годовые премии, переходящие отпуска и т.п.) уже неважен момент выплаты, а работает исключительно месячная доля длинного начисления, причём попадает она (доля) в месяц своего действия, т.е. в месяц за который она начислена…
    в частности, годовая премия делится на 12 (находится месячная часть) и ложится в каждый из 3-х месяцев расчётного периода… что Вам и показали в справке…"
    А можно на примере, чтоб визуально понять:

    июль и август отпуск 14 дней ( с 25.07 по 07.08)- 5000,
    август-5000
    сентябрь -10000
    октябрь -10000
    Справка выданная в ноябре : август-2500 ( неделя отпуска)
    сентябрь 5000 ( это з/п август)
    октябрь 10000 (это з/п сентябрь) это правильно?

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    24.06.2021
    Сообщений
    1
    Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как правильно указывать заработную плату в справке о доходах для соцзащиты. Также как в справке 2-НДФЛ или же руководствоваться статьей 8 44-ФЗ от 05.04.2003 «О порядке учета доходов и расчета среднедушевого дохода семьи и дохода одиноко проживающего гражданина для признания их малоимущими и оказания им государственной социальной помощи», где указано, что сумма заработной платы, включая выплаты компенсационного и стимулирующего характера, предусмотренная системой оплаты труда и выплачиваемая по результатам работы за месяц, учитывается в доходах семьи или одиноко проживающего гражданина в месяце ее фактического получения, который приходится на расчетный период. То есть, например, в графе зарплата за март 2021 указывается начисленная 31 марта заработная плата, или же полученные сотрудником остаток заработной платы за февраль и аванс за март 2021 г. Спасибо.

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •