Сколько стоит такая работа? (вопросы от частников, надомников и аутсорсеров)

[katrin0610]

Подскажите стоимость: ИП 6 % без сотрудников интернет- магазин. По документам это штук 30 накладных приходных с месяц, расходные тоже будем заводит, кассовый аппарат только проверка, пробивают сами. Ну и расчет налога поквартально и фиксированные оплаты. Оплаты поставщикам сами делают. Тысяч 5 в месяц нормально?

я думаю 10 нормально

[Винокурова Юлия]

Забыла уточнить, что бух приходящий и местами на удаленке

[alexstrel]

Забыла уточнить, что бух приходящий и местами на удаленке

Был бы на месте было бы еще дороже.
А для приходящего 10-15 нормально.

[Винокурова Юлия]

Спасибо всем!

[Марина, Контадор]

Подскажите стоимость: ИП 6 % без сотрудников интернет- магазин. По документам это штук 30 накладных приходных с месяц, расходные тоже будем заводит, кассовый аппарат только проверка, пробивают сами. Ну и расчет налога поквартально и фиксированные оплаты. Оплаты поставщикам сами делают. Тысяч 5 в месяц нормально?

в накладных 5 позиций или 100?
расходных документов - 100 или 500 (это же И-нет магазин, расходится все по 1 шт)
кассу пробивают сами, а ПКО + РКО+кассовая книга? (да, много говорят, что ИП могут без кассовой книги, но я все-равно...)
сверки с 30 - ю поставщиками или с 3-мя?

[Винокурова Юлия]

По накладным позиций 15 в каждой. ПКО пару в день. А кассовую будем вести просто не распечатывая

[ElenaWWW]

Добрый вечер, посоветуйте пжст, как определить стоимость услуг по кредитованию (имеется ввиду поиск банка с более выгодными условиями, подготовка документов для получения кредита, лизинга и проч), помимо учета отчетности и проч.

[Katerina.]

коллеги возник вопрос с оплатой от МФО.

В последнее время уже несколько запросов на обслуживание.
Собственно вопрос заключается в чем:
как правило, это новая компания, займов выдается немного,
с точки зрения бухг/налог учета работы немного, особенно если нет НДС и доход только в виде процентов, нет залогов, нет факторинга, в общем одни небольшие займы частным лицам. Их может быть немного в месяц.

Но там отношения с ЦБ, Росифинмониторингом, БКИ, полно внутренней контрольной документации
и кроме того, нужно успеть отследить что еще ЦБ на эту тему скажет, так как сейчас идет активизация этого вида деятельности и ЦБ реагирует соответственно.
Я уже на говорю о крупных штрафных санкциях со стороны ЦБ и Финмониторинга. Надо вставать на учет, нужно регистрироваться на сайтах и тп.
Вот если считать по документообороту, то бух и нал учет получается немного и недорого.
Если считать по геморрою, который сопровождает ведение учета такой компании, то лучше вообще ее не брать.

Хотя в общем, это не самой плохой вариант, все-таки контроль со стороны ЦБ учит дисциплине в документах, что немаловажно для бухгалтерии.
По крайней мере, все предписания выполняются. Фраза: "все что вы скажете - мы сделаем, все документы, все принесем" - неимоверно греет сердце буха.

Собственно вопрос, как их считать? По бухгалтерии получается немного, по ответственности и головной боли - много.
Нет, я понимаю, что возможно, это все отработается, привыкнется и, возможно, это не такая уж и большая заморочка, но тем не менее, материальная ответственность в сотни тысяч никуда не денется.
Я думаю, что зависимость оплаты от ответственности должна быть, ведь так?
Если учета у компании на 10 тыс, но риск на 500 тыс, как считать оплату за работу?
Понятно, что можно сказать, что бух никогда не ошибается, но риски в бизнесе должны просчитываться обязательно.

Много написала, сорри, можно обойтись одной фразой
вопрос: сколько с них брать?

[ТаняЯ1]

коллеги возник вопрос с оплатой от МФО.

Если учета у компании на 10 тыс, но риск на 500 тыс, как считать оплату за работу?

а в чем конкретно риск может быть?

[ТаняЯ1]

Добрый вечер, посоветуйте пжст, как определить стоимость услуг по кредитованию (имеется ввиду поиск банка с более выгодными условиями, подготовка документов для получения кредита, лизинга и проч), помимо учета отчетности и проч.

мне кажется это очень индивидуально не зная дела, трудно вам будет дать совет.
вы можете
1. просто взять какую то сумму на ваш взгляд адекватную предложить ее
2. взять % от суммы кредита

[Ir-Ko]

коллеги возник вопрос с оплатой от МФО.

В последнее время уже несколько запросов на обслуживание.
Собственно вопрос заключается в чем:
как правило, это новая компания, займов выдается немного,
с точки зрения бухг/налог учета работы немного, особенно если нет НДС и доход только в виде процентов, нет залогов, нет факторинга, в общем одни небольшие займы частным лицам. Их может быть немного в месяц.

Но там отношения с ЦБ, Росифинмониторингом, БКИ, полно внутренней контрольной документации
и кроме того, нужно успеть отследить что еще ЦБ на эту тему скажет, так как сейчас идет активизация этого вида деятельности и ЦБ реагирует соответственно.
Я уже на говорю о крупных штрафных санкциях со стороны ЦБ и Финмониторинга. Надо вставать на учет, нужно регистрироваться на сайтах и тп.
Вот если считать по документообороту, то бух и нал учет получается немного и недорого.
Если считать по геморрою, который сопровождает ведение учета такой компании, то лучше вообще ее не брать.

Хотя в общем, это не самой плохой вариант, все-таки контроль со стороны ЦБ учит дисциплине в документах, что немаловажно для бухгалтерии.
По крайней мере, все предписания выполняются. Фраза: "все что вы скажете - мы сделаем, все документы, все принесем" - неимоверно греет сердце буха.

Собственно вопрос, как их считать? По бухгалтерии получается немного, по ответственности и головной боли - много.
Нет, я понимаю, что возможно, это все отработается, привыкнется и, возможно, это не такая уж и большая заморочка, но тем не менее, материальная ответственность в сотни тысяч никуда не денется.
Я думаю, что зависимость оплаты от ответственности должна быть, ведь так?
Если учета у компании на 10 тыс, но риск на 500 тыс, как считать оплату за работу?
Понятно, что можно сказать, что бух никогда не ошибается, но риски в бизнесе должны просчитываться обязательно.

Много написала, сорри, можно обойтись одной фразой
вопрос: сколько с них брать?

Мне кажется, тут надо разделять собственно ведение учета (налог. и бух.) и соблюдение условий ведения бизнеса. В строительной организации вы отслеживаете выполнение условий по СРО, например? Или в общепите - тоже есть что отследить.
Микрофинансы такой же бизнес как все остальные, учредители или ген.директор должны этим заниматься. А если вам это вменяется, то это уже совсем другие деньги.

[Katerina.]

Мне кажется, тут надо разделять собственно ведение учета (налог. и бух.) и соблюдение условий ведения бизнеса. В строительной организации вы отслеживаете выполнение условий по СРО, например? Или в общепите - тоже есть что отследить.
Микрофинансы такой же бизнес как все остальные, учредители или ген.директор должны этим заниматься. А если вам это вменяется, то это уже совсем другие деньги.

Вы правы, в любом бизнесе кроме бух/нал учета есть чего учитывать. Строители сами делаю сметы и кски, соблюдают условия СРО.
Общепит сам делает калькуляции, но даже если они попросят вести часть учета, все-таки там проще просчитать.

Допустим, всю отчетность регулятору и финмониторингу сдает бухгалтер. Этих отчетов несколько. Они не очень сложные.
Но во первых, нужно разбираться в новых инструкциях ЦБ, например еще нет формулы для стоимости займа, нужно как-то решать этот вопрос.
Во-вторых, штрафные санкции от 100 тыс. Заказчик, допустим, спрашивает, "вы хотите оплату в 30 тыс. за то, что вы сделаете пять "бумажек" в квартал? Я могу конечно объяснить, что я не хочу нести ответственность в 500 тыс., когда моя "зарплата" составляет 10тыс, но это как-то непрофессионально? Нет? Вроде как я изначально настраиваю заказчика на то, что моя компания ввергнет его в штрафы.
Кроме того, там внутренняя документация. Вроде тоже ничего сложного, но ее могут проверить в любой момент.
Вопрос стоимости услуги не в сложности учета или его объеме, а в рисках и организации/обеспечении процесса. Если бы можно было посчитать просто по количеству операций, то вопросов бы не было.

[Ir-Ko]

Вы правы, в любом бизнесе кроме бух/нал учета есть чего учитывать. Строители сами делаю сметы и кски, соблюдают условия СРО.
Общепит сам делает калькуляции, но даже если они попросят вести часть учета, все-таки там проще просчитать.

Допустим, всю отчетность регулятору и финмониторингу сдает бухгалтер. Этих отчетов несколько. Они не очень сложные.
Но во первых, нужно разбираться в новых инструкциях ЦБ, например еще нет формулы для стоимости займа, нужно как-то решать этот вопрос.
Во-вторых, штрафные санкции от 100 тыс. Заказчик, допустим, спрашивает, "вы хотите оплату в 30 тыс. за то, что вы сделаете пять "бумажек" в квартал? Я могу конечно объяснить, что я не хочу нести ответственность в 500 тыс., когда моя "зарплата" составляет 10тыс, но это как-то непрофессионально? Нет? Вроде как я изначально настраиваю заказчика на то, что моя компания ввергнет его в штрафы.
Кроме того, там внутренняя документация. Вроде тоже ничего сложного, но ее могут проверить в любой момент.
Вопрос стоимости услуги не в сложности учета или его объеме, а в рисках и организации/обеспечении процесса. Если бы можно было посчитать просто по количеству операций, то вопросов бы не было.

Вот это правильный процесс: разбить на отдельные продукты и рассмотреть, что именно вы делаете, и за что заказчик платит/готов платить.
Напр., вовремя сдать отчет - здесь не требуется отдельной доплаты за риск несвоевременной сдачи.
А напр., быстро сделать 5 бумажек - это уже ваш профессионализм, как быстро и правильно вы их сделаете - за профессионализм заказчик платит "30 тыс за 5 бумажек" А если он считает, что там делать нечего, то риски его, а вы получаете "10 тыс за 5 бумажек".
Думаю, что если вы распишете на бумаге конкретные продукты, которые заказчик хочет вам поручить делать, а также условия перехода рисков, и туда же запишете предполагаемое время на выполнение работ, то оценить в рублях вам будет намного проще, да с заказчиком с такой таблицей будет проще разговаривать. Имхо.

[Марина, Контадор]

Вот это правильный процесс: разбить на отдельные продукты и рассмотреть, что именно вы делаете, и за что заказчик платит/готов платить.
Напр., вовремя сдать отчет - здесь не требуется отдельной доплаты за риск несвоевременной сдачи.
А напр., быстро сделать 5 бумажек - это уже ваш профессионализм, как быстро и правильно вы их сделаете - за профессионализм заказчик платит "30 тыс за 5 бумажек" А если он считает, что там делать нечего, то риски его, а вы получаете "10 тыс за 5 бумажек".
Думаю, что если вы распишете на бумаге конкретные продукты, которые заказчик хочет вам поручить делать, а также условия перехода рисков, и туда же запишете предполагаемое время на выполнение работ, то оценить в рублях вам будет намного проще, да с заказчиком с такой таблицей будет проще разговаривать. Имхо.

делаем приложение к договору , где операции / отчеты слева, а галочки - справа. Галочки в двух столбиках: делает бухорганизация / бухгалтер, или делает организация-клиент или ее фин менеджер (помощник юриста и кто угодно). Галочки скрепляем печатью-подписью с обеих сторон. Достаем из кармана, когда возникает вопрос "а кто у нас НЕ сдал такой отчет?"

[Марина, Контадор]

если кажется неуместным такое соглашение (а если бухгалтер - частное лицо, по совместительству и за 2 рубля, такое возможно), то этот документ обзывается должностной инструкцией и все-равно имеет право быть.

[olga_mayskaya]

Подскажите стоимость: ИП 6 % без сотрудников интернет- магазин. По документам это штук 30 накладных приходных с месяц, расходные тоже будем заводит, кассовый аппарат только проверка, пробивают сами. Ну и расчет налога поквартально и фиксированные оплаты. Оплаты поставщикам сами делают. Тысяч 5 в месяц нормально?

не меньше точно.

[Ir-Ko]

делаем приложение к договору , где операции / отчеты слева, а галочки - справа. Галочки в двух столбиках: делает бухорганизация / бухгалтер, или делает организация-клиент или ее фин менеджер (помощник юриста и кто угодно). Галочки скрепляем печатью-подписью с обеих сторон. Достаем из кармана, когда возникает вопрос "а кто у нас НЕ сдал такой отчет?"

Да, разумеется, в договор всё распределение ответственности нужно вносить.
Как я поняла автора вопроса - как посчитать, сколько что стоит и стоит ли поднимать цену за повышенные риски.

[balabolec]

эх бухи бухи, не умеете вы обосновывать свою ценность

можно же ввернуть и про бизнес-процесс и про отслеживание изм в НА и экономию при аутсорсе ...

а те кто хочет за работу буха платить 10к/мес (если конечно это не микро-бизнес ) тех лучше сразу обходить стороной

[saigak]

те кто хочет за работу буха платить 10к/мес (если конечно это не микро-бизнес ) тех лучше сразу обходить стороной

да и за ведение микробизнеса за 10к\мес тоже...

[Katerina.]

Да, разумеется, в договор всё распределение ответственности нужно вносить.
Как я поняла автора вопроса - как посчитать, сколько что стоит и стоит ли поднимать цену за повышенные риски.

оплату за количество отчетов и распределение обязанностей рассчитать не проблема.

Другое дело, что количество этим самых операций и отчетов будет небольшое.
на оплату в данном случае влияют особенности, которые посчитать количественно нельзя, нужно просто сделать повышающий коэффициент.
1. Отчет в ЦБ сдается в отдельной программе, конечно, это не принципиально, если компания платит адекватные деньги. Но когда компания считает, что у нее работы на три рубля, то пользовать иную программу(а это отдельный ключ, сдавать не в СБиСе, а в другой системе) - это лишний гемор с техподдержкой и тп.
2. Нужно мониторить законодательство, некоторые моменты для МФО просто не оговорены, нужно уточнять. Понятно, что законы и так мониторятся, но у МФО регулятор не только ФНС, в Росфинмониторинге, к примеру, до сих пор не могу выяснить, нужно ли сдавать пустую 4СПД?
3. Большие штрафы. Причем, это не штрафы за бух и налоговый учет, что в общем-то является зоной ответственности бухгалтера. Там помимо сдачи отчета куча штрафов.
4. Много внутренних документов, которые вроде и один раз нужно делать, и в то же время есть вероятность что придется вносить изменения. Ну не будешь же каждую бумажку и каждый чих обсчитывать. Небольшие компании проще посадить на абонентскую плату, чем считать каждый звонок, каждую консультацию и тп. Собственно вопрос и в том, как адекватнее посчитать эту плату, так как просто по количеству документов не получается.
У меня минимум, за который я беру ОСНО - это абонентская плата 10 тыс./месяц , даже если одна проводка в месяц.
Если считают, что нет столько работы - пожалуйста, можно квартальное обслуживание по количеству документов.
Но в данном случае дело не только в количестве документов и операций, а в геморрое.

[Ir-Ko]

Но в данном случае дело не только в количестве документов и операций, а в геморрое.

Да, так и есть, в том количестве времени, которое должен затратить сотрудник определенной квалификации.
Скажите, Вы уже как-то определились с ценой и Вам надо обосновать заказчику? Или пока не знаете сколько на это дело будет уходить времени и поэтому не можете выдать заказчику цену? И еще момент: сам заказчик рассчитывает на какую-то определенную сумму?

У меня сложилась такая практика (в тех услугах, которые мы оказываем не массово, а индивидуально, и там , где невозможно по количеству документов просчитать):
предварительный расчет по затраченному времени, включая тел звонки, открыть/закрыть базу и пр. (грубо говоря, за беспокойство) -
за это назначается абонентская плата с оговоркой о возможном повышении или отказе в предоставлении услуги.

[Katerina.]

Да, так и есть, в том количестве времени, которое должен затратить сотрудник определенной квалификации.
Скажите, Вы уже как-то определились с ценой и Вам надо обосновать заказчику? Или пока не знаете сколько на это дело будет уходить времени и поэтому не можете выдать заказчику цену? И еще момент: сам заказчик рассчитывает на какую-то определенную сумму?

У меня сложилась такая практика (в тех услугах, которые мы оказываем не массово, а индивидуально, и там , где невозможно по количеству документов просчитать):
предварительный расчет по затраченному времени, включая тел звонки, открыть/закрыть базу и пр. (грубо говоря, за беспокойство) -
за это назначается абонентская плата с оговоркой о возможном повышении или отказе в предоставлении услуги.

За беспокойство пока не знаю как посчитать в данном случае.
если честно, надоела мне геморройная мелочевка.
Весь этот микро бизнес, когда оборот три копейки, документов много, налогов платить не хочет. У меня вот сейчас один клиент хочет, чтобы мы первичку его контрагентам отправляли по почте. И считает, что это входит в бухг.обслуживание. Опять каждый чих считать.
Самые хорошие клиенты это боле-мене крупные компании, когда можно посчитать объем адекватно. А не мелочь, которая будет каждый чих экономить.

[Ir-Ko]

если честно, надоела мне геморройная мелочевка.
Весь этот микро бизнес, когда оборот три копейки, документов много, налогов платить не хочет. У меня вот сейчас один клиент хочет, чтобы мы первичку его контрагентам отправляли по почте. И считает, что это входит в бухг.обслуживание. Опять каждый чих считать.

Понимаю Вас! У меня тоже был период, когда хотелось таких суетливых клиентов ...эээ... расторгнуть договор)
Вопрос решился включением в договор огромной таблицы с перечислением всех процедур и обозначением кто что делает и где чья ответственность.
Стандартная цена договора - по готовым документам (если немного) или по обмену с их базой (УТ) с выгрузкой из банк-клиента ведение учета и подготовка отчетности. Всё остальное за очень дополнительную плату. Экономные тут же поняли на чем сэкономить деньги, а мне -время. Всех устроило. Работаем дальше!

[Katerina.]

Понимаю Вас! У меня тоже был период, когда хотелось таких суетливых клиентов ...эээ... расторгнуть договор)
Вопрос решился включением в договор огромной таблицы с перечислением всех процедур и обозначением кто что делает и где чья ответственность.
Стандартная цена договора - по готовым документам (если немного) или по обмену с их базой (УТ) с выгрузкой из банк-клиента ведение учета и подготовка отчетности. Всё остальное за очень дополнительную плату. Экономные тут же поняли на чем сэкономить деньги, а мне -время. Всех устроило. Работаем дальше!

у меня таких адекватных клиентов половина. С остальными как правило абонплата без пересчета, кроме крупных работ, типа подготовить бизнес-план, отчет об оценке или инвестиционный проект для банка. Или курьерские услуги. Это все конечно считается отдельно.
А позвонить узнать информацию, справку составить и тп, мне лениво это все обсчитывать, проще абонентскую плату обозначить, устраивает - велкам.
За сим и страдаю, когда попадаются мелкие, но жадные и геморройные. Обычно от таких сразу отказываюсь. Но тут вроде обещала помочь. Да и не жадные они. Просто с этим МФО много еще непонятностей и сколько это будет трудозатрат...

[balabolec]

да и за ведение микробизнеса за 10к\мес тоже...

если без гарантии халтуркой в черную, 1-2 сотрудника, 5-7 с/ф в мес, ОСНО, без амортизации и прочих лизингов. тоже не?

а постановка учета в 1с разово сколько стоит?

[saigak]

тоже не?

да это вообще личное дело каждого....

[Katya_duhnay]

Здравствуйте. Подскажите, сколько берете за составление и сдачу декларации по ЕНВД и платежек на налоги и взносы? Тут ко мне один обратился - я сказала - 1000 р, так он глаза вылупил- что так дорого?

[alexstrel]

Здравствуйте. Подскажите, сколько берете за составление и сдачу декларации по ЕНВД и платежек на налоги и взносы? Тут ко мне один обратился - я сказала - 1000 р, так он глаза вылупил- что так дорого?

А я бы сказал что так дешево???
Цену надо в несколько раз увеличить.

[katrin0610]

Здравствуйте. Подскажите, сколько берете за составление и сдачу декларации по ЕНВД и платежек на налоги и взносы? Тут ко мне один обратился - я сказала - 1000 р, так он глаза вылупил- что так дорого?

минимум 5 тыс)

[Ksu78]

Сколько стоит такая работа?
СПб. Транспортно-экспедиторские услуги (своих а/м нет), международные + междугородние перевозки. Заказчик - иностранец. Акты и счета выставляю на русском и английском (фразы типовые), сканирую - отправляю на оплату. Перевозок за месяц прим. 40. Платёжки и валютный контроль делаю не я. Первичка, отчёты - я. НДС - 18%, 0% (доказываю); Без НДС (проверки).