КС-2, КС-3 или Накладная+Акт

[Светик Б.]

Т.е. эта проводка формируется в 1С автоматически при закрытии месяца?
Svetishe, неужели этого достаточно?
А то что-то я все мудрю...
А по поводу самого главного вопроса - "упростить учет" - я так понимаю мне нужно забыть?

Спасибо.

[Svetishe]

Я не понимаю что Вы хотите упростить, у Вас ничего сложного нет. Про 1С ничего не знаю, это отдельный раздел.

[Светик Б.]

Svetishe, спасибо за разъяснения!
Вам, как специалисту, наверное несложно, а мне как-то все непонятно...
Поэтому и обращаюсь к Клерку.
Еще вопросик : ранее по таким договорам я оформляла ТОРГ-12 + Акт + Счет/ф. Как оказалось - неверно.
Что теперь делать?
Вносить изменения в учетную политику?
Возможен штарф за неправильное ведение бухучета?
Спасибо.

[Svetishe]

Акт заменяете на КС, это тот же акт только для строительных работ, ничего страшного в нем нет и от УП это не зависит Вы же на ТОРГ-12 в торговле УП не пишите.

[Светик Б.]

Боюсь, что не получится за предыдущие периоды заменить Акты из 1С на КС-ки. Были заказчики и с 1 дверью - тоже их выискивать? Или оставить все как есть, а новые договора оформлять КС-ми?
Посоветуйте!
Чем может обернуться при проверке?

И еще:
У нас основной вид деятельности
51.53.24 Оптовая торговля прочими строительными материалами.
Есть дополнительные ОКВЭДы, в т.ч.
45.25.4 Монтаж металлических строительных конструкций.

если объем работ по дополнительному коду ОКВЭД 45.25.4 будет больше, чем по основному 51.53.24, у меня поменяется % в ФСС по НС и ПЗ (я так подозреваю, что он будет гораздо больше, чем 0,2%, которые мы платим сейчас при оптовой торговле).
ФСС когда нужно будет об этом известить?

Что предпринять не знаю

Спасибо.

[Svetishe]

Проводите все перекупаемые конструкции как товар и монтируйте уже из материалов заказчика, т.е. в КС-ы войдут только работы с монтажными материалами.

[Светик Б.]

Т.е. получается я продаю заказчику дверь - оформляю ТОРГ-12.
Дверь уже находится в собственности заказчика.
в КС включается стоимость работ по монтажу этой двери и все материалы, которые мы используем при этом.
Дверь (окно) уже в КС не входит?
Мы должны как-то отразить (если да, то каким документом), передачу заказчиком нам этой двери для монтажа? Или это уже лишнее?

Спасибо.
P.S. Извините, если что-то не понимаю...

[Svetishe]

Да, все так. Если быть очень дотошным, то дверь по М-15 надо принять за баланс как давальческий материал, потом сделать отчет... Но впринципе у вас такой материал, что его сколько взял столько и установил, ИМХО, можно и не делать. Можно включить в КС, но без цены только по количеству.

[Светик Б.]

Svetishe, спасибо Вам за помощь.
Кажется, пазл у меня начинает складываться.

По поводу оформления КС-3 (я ведь правильно понимаю, что они всегда вместе идут КС-2 и КС-3?):
В ней я отражаю только данные, которые идут в спецификации к договору? У нас это обычно звучит как "Установка (монтаж) двери/окна".
Или мне нужно в КС-3 перечислить все материалы, которые мы использовали (пена, брусок, гвозди. шурупы и пр.)?

Спасибо.

[Svetishe]

Да, КС-2 акт выполненных работ, там перечисляете все подробно, а КС-3 справка о стоимости этих работ, там собираете дополнительно то, что не вошло в КС-2 или какие-то корректировки стоимости и начисляете НДС. Сами работы из КС-2 в КС-3 можно переносить подробно, а можно укрупненно, это уж как сочтете нужным и удобным

[Светик Б.]

Правильно будет, если я КС-2 и КС-3 одной строкой укажу - "монтаж (установка) двери (окна)" - так же, как и в договоре.
А списание материалов я буду делать по факту?
Или я должна заказчику в КС-3 расписать подробно и попозиционно каждый используемый материал? (Ведь едва ли его интересует, сколько шурупов и пены у меня ушло, если он подписал договор на определенную сумму). Стоимость в ходе выполнения работ у нас не меняется.

Спасибо.

[Svetishe]

А списание материалов я буду делать по факту?

Или я должна заказчику в КС-3 расписать подробно и попозиционно каждый используемый материал?

Если договором это не предусмотрено, то не надо расписывать.

[Светик Б.]

УРАААААААААА !
Медленно, но верно иду к намеченной цели!
По крайней мере направление указали, в котором двигаться.

Svetishe, спасибо за терпение.

[Светик Б.]

Остался открытым вопрос - что делать с периодами, в которых я оформляла эти работы ТОРГ-12 + Акт 1С ?
Оставить всё как есть? Чего ждать при проверке?
Спасибо.

[Svetishe]

Заказчики съели эти документы? Молитесь, чтобы не проверили эти периоды и вам повезет.

[Светик Б.]

Да-да-да.
Пусть всем нам повезёт!

Спасибо.

[Лукур]

Сами работы из КС-2 в КС-3 можно переносить подробно, а можно укрупненно, это уж как сочтете нужным и удобным

Не правильно. КС-3 справка о стоимости выполненных работ и туда не надо вносить работы (посмотрите в инете приказ Росстатуправление №100). В КС3 вносите сумму по всем КС за текущий период относящийся к одному договору одной суммой+затраты, какие не учтены КС2 =+НДС=Всего с НДС. В КС3 обязательно пишите Итого, потом НДС, потом всего с НДС. В КС2 как правило тоже так пишут, но в договорных можно общую сумму с выделением НДС.

[Лукур]

А списание материалов я буду делать по факту?
Или я должна заказчику в КС-3 расписать подробно и попозиционно каждый используемый материал? (Ведь едва ли его интересует, сколько шурупов и пены у меня ушло, если он подписал договор на определенную сумму). Стоимость в ходе выполнения работ у нас не меняется.

Спасибо.

Причем здесь стоимость? КС3 последний документ и в нем ничего не расписывают, а ставят стоимость работ перед НДС из КС2 + прочие затраты. Иногда заказчик может потребовать показать там затраты по-разному, но все-равно это будет итоговая СУММА.
Списание зависит от того чьи материалы. Если заказчика, то нужно у него узнать как он хочет видеть смету с его материалами или нет. Тогда и списывать будете по одному варианту. А если материалы вы покупаете, то заказчику все-равно как Вы их спишете это ваше внутренне дело, ему главное чтобы не вышли из ст-ти сметы.

Светик Б. я сметчик, поэтому Ваши проводки проверит не смогу. Это Svetishe в бухгалтерии дока или кто из посетителей. По сметным вопросам я с ней могу пополемизировать, хотя ее точка зрения от бухгалтерии на эти вопросы мне очень интересна и поучительна. А вот по бухгалтерии даже рядом не могу встать, не знаю я ее, потому и захожу сюда, ведь форум для меня не профильный.
А вообще нашли бы себе сметчика на подработку, он бы Вам все в лучшем виде оформил.

[Svetishe]

Лукур, я не видела документа, в котором написано какой цифрой кс-2 переносится в кс-3 , поэтому так уж настаивать на своем ни Вы ни я не можем, есть сложившиеся обычаи в компаниях и там так учат своих сметчиков. Я заканчивала курс сметного дела специально, чтобы разобраться в бумагах, я разобралась так.

[Аноним]

Svetishe, КС3 без КС 2 не подписывается. Поэтому повторять в КС3 все что в КС2 не имеет смысла, тем более если у Вас КС2 на одну КС3 штук эдак 50 по несколько десятков листов, а если еще ресурсная смета и перерасчеты. Вы представляете кипу бумаг. КС3 накапливает общую сумму по объекту, а если по работам, то делается реестр, который идет третьим доукментом к КС-кам. Надо посмотреть это постановление 100.

[Svetishe]

Я же не спорю, я просто говорю, что есть варианты. Не все строят запредельные объекты на много страниц сметы, кто-то просто монтирует одну дверь и заказчики могут желать видеть в КС-3 определенные группировки. Но мы отвлеклись от темы.

[Елена3184]

Svetishe, подскажите пожалуйста, какие документы нужно оформить Поставщику при следующей формулировке договора: Поставщик обязуется изготовить, передать в собственность Покупателю (т.е. поставить) товар и выполнить его сборку, монтаж и установку на Объекте, а Покупатель принять и оплатить результат исполнения обязательств Поставщиком, на условиях настоящего договора". Обычно у нас по договорам проходят работы из своего оборудования и материалов и оформляются КС-2 и КС-3. Еще сложность для меня состоит в том, что покупателем является иностранная компания. И в каком виде им оформить документы, ума не приложу.

[Svetishe]

Ну и что, что компания иностранная, вы то работаете по российским законам, так что никаких отличий в документальном оформлении быть не должно. Можете на будущее велючить в договор пункт, что оформляете все КСами, тем самым снять все вопросы заказчиков по документам.

[Елена3184]

А по данному договору все же какие документы оформлять ТОРГ-12 и КС на монтаж?

[Svetishe]

Это может быть и так и так, из той выдержки, что вы привели, я вижу КСы на все.

[Елена3184]

Это может быть и так и так, из той выдержки, что вы привели, я вижу КСы на все.

Спасибо. Если одни КС, то это очень хорошо.

[Елена3184]

Это может быть и так и так, из той выдержки, что вы привели, я вижу КСы на все.

Svetishe, а вот что прописано в договоре про приемку-сдачу "Поставщик извещает Покупателя о готовности передачи изготовленного, поставленного, собранного, смонтированного и установленного товара и передает Покупателю 2 подлинника накладной за своей подписью и Исполнительную документацию, относящуюся к товару, передаваемому по такой накладной". Все таки ТОРГ-12, раз прописана передача накладной?

[Тоня]

Че ж так мучиться то...ну оформите вы им эту торг-12, если американцам так хочется. Это может быть и наша М-15 и любая другая бумажка под названием "накладная". Для вас главное сдать результат работ и получить от заказчика подпись в его принятии и отсутствии претензий (чтобы акты подписали)

[Елена3184]

Спасибо.

[Аноним]

Здравствуйте, все! У меня вопросик есть. Мы с недавнего времени стали на своей производственной базе комплектовать блочные котельные (раньше только строили на территории заказчика). Блочные котельные- это коробка с оборудованием, которую мы собираем из приобретаемых материалов. В договоре ПОДРЯДА сказано: Подрядчик обязуется осуществить проектные работы, поставку оборудования, монтаж и пусконаладочные работы блочной котельной. Я ж правильно понимаю, что я могу у себя на 43 сформировать стоимость этой блочной котельной и продать ее по ТОРГ-12, а монтаж закрою КС-ами, а могу собирать все на 20-м, а потом все включить в КС? Вообще конечно больше я склоняюсь к 43-му -по самой блочке и 20-му -по СМР-ам.
Не знаю, понятно ли написала...