Бюджетный учет. Инструкция 70Н. Один вид деятельности, но разные уровни бюджета.

[Leonid_PS]

Это по каким счетам?* Весьма заинтересованно* У нас,по моему мнению, жуткая детализация в учете и то только 4 аналитики занято

Ну, например по 106 (стандартно в 505 версии)

[Leonid_PS]

Вчера в Томске был семинар по 1С и там прозвучала примерно такая мысль: а что вы страдаете? Еще в прошлом или позапрошлом году было письмо Минфина, что бюджетное учреждение может финансироваться из бюджета только одного уровня. А если бюджет другого уровня что-то вам дает, это должно ставиться на целевые средства, со всеми отсюда вытекающими. Кто-нибуть это письмо может найти? Я в "Гаранте" искал, как только мог придумать, но не нашел. Помогите, всем же нам хорошо от этого будет.

[Gross]

Все примерно так, только когда вы начнете решать эти вопросы практически, в МВД Вам расскажут о "Законе о милиции", в других ведомствах еще о чем-то, в силу чего проблема реальна и актуальна...

[ТИ-М]

Я тоже могу расскать о ситуации в Урайской больнице. Их финансирует администрация г. Урая. А также немного Администрация соседнего образования - Кондинского района. При этом администрация Урая не хочет через себя пропускать это финансирование и перевело стрелки напрямую на больницу. В результате больница получает бюджетное финансирование из двух разных казначейств - Урая и Конды. И для лицевого счета Конды счет 3 201 01 не поставишь, т.к. это счет в органах казначейства.

[Teap]

И для лицевого счета Конды счет 3 201 01 не поставишь, т.к. это счет в органах казначейства.

Именно 3 201 01. В том числе и для л/с к Казначействе. 304** только для бюджетных средств.

[ТИ-М]

Так в том и дело, что это бюджетные средства. Остаток на лицевом счете постоянно = 0. Администрация Конды требует за полугодие новую отчетность, причем они предупредили, что в балансе эти средства должны отражаться как бюджетные.

[Andric]

так понимаю что обсуждается 2 варианта:
1. Ввести уровень бюджета в один из уровней аналитики счета
2. Ввести дополнительный код(символ) в счет

По 1. средства от бюджетов разных уровней зачисляются на разные лицевые счета.
Главная книга (баланс) ведется отдельно по каждому лицевому
счету (уровню бюджета).
Формировать ГК по аналитическим уровням счетов не возможно.
Поэтому этот вариант вообще не рабочий.

По 2. Структура счета определена 70Н.
ФКР (1-17 разряд) разных уровней бюджета счета сейчас принята одинаковой.
18 разряд есть вид деятельности и может принимать только 0,1,2,3. Допускается изменение только кода аналитического учета счета 22-23 разряд, но это абсолютно не для разделения уровеня бюджета.

Т.е. действительно не меняя структуру счета для разделения уровня бюджета дополнительно добавлять можно только внешние символы (вне 1-26 разряда) типа /1, /а и т.д.

[Teap]

Главная книга (баланс) ведется отдельно по каждому лицевому
счету (уровню бюджета).

Это касается только казначейства.
П. 3 70н
…
"При кассовом обслуживании бюджетов бюджетной системы Российской Федерации органами, осуществляющими кассовое обслуживание исполнения бюджетов, учет операций ведется в отдельной Главной книге по каждому обслуживаемому бюджету на соответствующих счетах."
ИМХО
Для бюджетополучателя ГК всегда одна

[Безька]

По 1. средства от бюджетов разных уровней зачисляются на разные лицевые счета.
Главная книга (баланс) ведется отдельно по каждому лицевому
счету (уровню бюджета).
Формировать ГК по аналитическим уровням счетов не возможно.
Поэтому этот вариант вообще не рабочий.

Тогда я видимо не понимаю проблему - почему не организовать в одной информационной базе учет по нескольким учреждениям с одинаковыми официальными реквизитами и понятными названиями "для себя"?
В частности, одни из моих клиентов - УВД, пять источников финансирования только по бюджету - федеральный, областной, районный, муниципальный и еще один муниципальный в виде средств из бюджета соседнего города. ФКР у всех денег одинаковые. Главный распорядитель - один и тот же. Поступают деньги на один лицевой счет. Но по всем этим источникам нужны свои отчеты.
Для непосредственного руководства УВД нужен один общий отчет - сколько всего денег "съели", без разбивки, где - чьё.

В 1С такой учет реализуется достаточно легко, во всех документах есть реквизит "учреждение", от имени которого делается операция. В отчетах предусмотрен выбор учреждения, по которому будет производиться отбор, (в последнем релизе - по произвольной группе учреждений), или есть восхитительная галочка "по всем".

В общем-то, все счастливы. Единственная проблема - не забывать о выборе нужного учреждения в документах. Ну и помочь клиенту на этапе заполнения информации.

Кстати, таким же образом решается проблема учета средств ОМС у медиков.

[Leonid_PS]

Это бы все хорошо, но у них должна соблюдаться сквозная нумерация документов (во всяком случае кассовых -точно), а появильсь это (и то, насколько я понимаю только для кассовых) в релизе 506. А мы начинали работать еще на 502. А сейчас нужно уже много переделать. А о таком подходе я уже думал. Вот только нужен ли он? Да и федеральное казначейство наше ведет областной бюджет так, как будто это внебюджетные средства (то есть есть поступление, списание и т.д.). Вот и задумаешься, как же тут быть.

[Teap]

Можно уже подвести итог обсуждению. Все достаточно понятно.
1. По логике учета средства бюджетов других уровней являются целевыми и должны учитываться как целевые. Например, для учреждения федерального подчинения средства бюджета субъекта федерации целевые.
2. Если это реальные межбюджетные отношения, бюджетное учреждение не имеет проблем в учете. Например, дефицит муниципального бюджета покрывается за счет бюджета субъекта. Все межбюджетные отношения выдуться в учете финансовых органов. Учреждение муниципального подчинения получает стандартное финансирование и не задумывается, откуда в бюджете эти деньги взялись.
3. На практике существуют ситуации, когда, по каким любо причинам, требуется вести средства других бюджетов как бюджетные. При этом есть требование раздельного учета для каждого бюджета. Яркий пример – МВД.
4. Так как раздельный учет по разным бюджетам инструкцией не предусмотрен, а необходимость такого учета есть, значит это дополнительный аналитический учет.
5. Как именно удобнее всего организовать такой аналитический учет зависит от конкретных программных продуктов и, следовательно, обсуждения конкретных вариантов реализации выходит за рамки данного форума.
Аминь

[Безька]

Это бы все хорошо, но у них должна соблюдаться сквозная нумерация документов

А она и ведется, причем еще с пререлиза 5.00. Не надо было префикс документов для учреждений указывать - без указания префиксов программа использует для определения номеров документов и справочников общие нумераторы.