Как тяжело начинающему глав.буху

[zas77]

Более того, я знаю двух, которые и в 70 лет работают главбухами, но это же не правило, а скорее исключение.

На выставке Бухучёта на ВВЦ на этих днях познакомился с мужчиной 75 лет. Вместе собирали информацию. Так он работает доцентом в московском вузе.

[Бух-пух-пых]

Милые дамы , что-то грустно стало. Мне думается, что при поиске работы самое главное это адекватный директор. Нормальный мужик , желательно
возрастной,чтоб смог отличить "истину" от "пыли".

[Lisaya]

Милые дамы , что-то грустно стало. Мне думается, что при поиске работы самое главное это адекватный директор. Нормальный мужик , желательно
возрастной,чтоб смог отличить "истину" от "пыли".

Ну давайте, те, кто работает 15-12 лет вспомним объявления по хронологии:Требуется бухгалтер главный возраст 23-25. Потом планка стала подниматься и сейчас действительно пишут до 45. А почему? Да потому, что директора тоже подросли им тоже за 35 лет. И это радует. Не все так плохо. Кстати, ищу бухгалтера после 40 в г.Екатеринбург, а Татьяна Демидова в г.Москва, она ,по моему, вообще возрастной планки не устанавливала. Посмотрите тему:Как я искала бухгалтера.

[Ola_M]

Очень жаль, что "шестёрка" не устанавливается на более позднии операционные системы Windows.

Запросто устанавливается на 2000, ХР, 2003 сервер.
Или какие-то еще более поздние?

А про наглость - я не согласна. Это своеобразная реклама, умение преподнести себя. Если говорить "горькую правду" - никто на работу главбухом не возьмет, будь ты сто раз уверен, что справишься. Работа - это же своеобразная игра, при чем здесь такие человеческие понятия как "ложь", "наглость".
Я когда-то пришла устраиваться на работу, и директор меня спросил "Сколько лет Вы работали в БЭСТЕ? Я его в глаза не видела до этого, но пришлось соврать, что год. Видимо, для него это было очень важно. За один день я быстро поняла откуда что берется, и вопросов больше не возникало. Если это и вранье - то во благо себе. Другим от этого все равно.

[Аноним]

Запросто устанавливается на 2000, ХР, 2003 сервер.
Или какие-то еще более поздние?

А про наглость - я не согласна. Это своеобразная реклама, умение преподнести себя. Если говорить "горькую правду" - никто на работу главбухом не возьмет, будь ты сто раз уверен, что справишься. Работа - это же своеобразная игра, при чем здесь такие человеческие понятия как "ложь", "наглость".
Я когда-то пришла устраиваться на работу, и директор меня спросил "Сколько лет Вы работали в БЭСТЕ? Я его в глаза не видела до этого, но пришлось соврать, что год. Видимо, для него это было очень важно. За один день я быстро поняла откуда что берется, и вопросов больше не возникало. Если это и вранье - то во благо себе. Другим от этого все равно.

Просто, есть настароженность, что если спросят чего-то, а ты скажишь, что это знаешь, вдруг прямо сейчас захотят проверить тебя?Или сопутсвующие вопросы начнут задавать, а ты ен в зуб нагой.Вот потом стыдно будет.

Я сама не разу не устроилась на работу, только из причины того, что неумею себя приподнести.Работаю бух. уже почти 7 лет.С работы на работу переходила лишь по знакомству.

Ну не умею я превеличивать.Говорю все как есть.

[Vlad12]

Ну не умею я превеличивать.

Тогда надо много знать

Говорю все как есть.

Многие руководители не терпят долго в своей фирме таких людей, особенно если говорят проверяющим.
Нужно научиться молчать или хотя бы помалкивать.

[Andyko]

Я его в глаза не видела до этого, но пришлось соврать, что год

- Говорите ли Вы на эсперанто ?
- Говорю ли я на эсперанто ?! Да я там жил три года!!

Если это и вранье - то во благо себе

Совравший раз - соврет другой, предавший раз - предаст снова.

[svetulya]

что она работает курьером

Нет, не курьер она, по лицу видно, что главная бух., лицо одухотворенное. Просто жизнь задавила.

[svetulya]

а Татьяна Демидова в г.Москва, она ,по моему, вообще возрастной планки не устанавливала.

У нас в городе таких как Татьяна Демидова 10 человек, к ним никто никогда на работу не требуется, потому что от них подчиненные не бегают.А кушать хочется всем 40-летним.

[Ola_M]

Совравший раз - соврет другой, предавший раз - предаст снова.

Имхо, это стереотип и отдельная тема для обсуждения - границы между ложью и приукрашиванием, предательством и игрой. Реклама, по-Вашему - это ложь? Следуя этой логике, не стоит вообще общаться с рекламоламодателями, т.к. они уже встали "на путь обмана и предательства" )))

По поводу того, что могут тут же протестировать - нужно чувствовать кто сможет, а кто не станет. Ну и иметь в запасе минимальный набор представлений по этому вопросу ))) В конце концов что страшного может случиться если вдруг (маленькая вероятность) не ответил? А вдруг все же сообразишь? ))

[Аноним]

А очень жаль, что все молятся на программу. Начинающему нужно понимать,что куда в программе пойдет, а поэтому нужно и вручную сначала " покидать" цифры и проводки. А про пятую версию я очень согласна!

Да, уж точно. Я уже три месяца сижу и все кумекую, куда что тянет.
Особенно сложно с налоговым учетом. Хорошо, что еще есть небольшой опыт с 1С, а то завал.

[Аноним]

[QUOTE=Аноним]Потом у меня наконец-то начали открыватся глаза на то, что меня используют как затычку в бочке(надо подобрать док-ты, надо снять копии) причем все сваливали никому ен любимую бумажную работу на меня
Я таким же образом поняла, что пора самостоятельно начинать работать, а не получать за других . Сначала будет трудно, я уже это поняла, но все таки думаю, что у меня получится.

[Ola_M]

- Говорите ли Вы на эсперанто ?
- Говорю ли я на эсперанто ?! Да я там жил три года!!

Большая вероятность того, что спрашивающий сам очень поверхностно знает про эсперанто, и общие слова дадут ему уверенность, что вы - крутой спец в области эсперанто )

[Andyko]

Ola_M,

слова дадут ему уверенность

, видимо, поэтому я на своё эсперанто людей подбираю сам. И не вру им. И уволю мгновенно не за плохую работу, а за вранье.
Может быть и не прав.

[Ola_M]

Ola_M, , видимо, поэтому я на своё эсперанто людей подбираю сам. И не вру им. И уволю мгновенно не за плохую работу, а за вранье.
Может быть и не прав.

К сожалению, руководитель должен быть специалистом во всем - начиная от продаж и закачивая бухгалтерией и программирования. В таком случае вероятность подобрать плохого специалиста минимальная.
А по поводу вранья - оно тоже бывает разное, и понятие это субъективное. К примеру, если такой честный работник начнет рассказывать всем какие-то ваши коммерческие тайны? Или можно быть честным выборочно?
Работников наша жизнь поставила тоже в определенные рамки - не преподнеси себя в выгодном цвете - останешься без работы. К тому же, работодатели часто требуют тех знаний, которые никогда не пригодятся в работе, всем нужны супер специалисты.
Имхо, должно быть рациональное соотношение между приукрашиванием знаний и способностей и реальными навыками.

[Andyko]

Или можно быть честным выборочно

Я считаю - нет, Вы, похоже, да.
И не стоит оправдывать ложь тяжелой жизнью.

Реклама, по-Вашему - это ложь

Соответствующая действительности - нет, несоответствующая - ложь. Насколько я знаю,существует ответственность за нарушение закона, а там написано:Статья 9. Заведомо ложная реклама
Заведомо ложной является реклама, с помощью которой рекламодатель (рекламопроизводитель, рекламораспространитель) умышленно вводит в заблуждение потребителя рекламы.
Заведомо ложная реклама не допускается.

К примеру, если такой честный работник начнет рассказывать всем какие-то ваши коммерческие тайны?

Я предполагал, мы говорим об умных работниках, честных дураков не держим

[Ola_M]

Заведомо ложная реклама не допускается.

Т.е., вы полагаете, что если рекламируется "самый лучший", "самый вкусный" итд то он таким и является )) В данном контексте это - не ложь, а реклама с целью привлечь внимание.
То же происходит с потенциальными работниками. Если он говорит, что что-то знает в чем не уверен, но при этом чувствует что справится - кого он при этом обманывает? Он себя рекламирует, продавая. А вы его покупаете, выплачивая ему зарплату.

Я считаю - нет, Вы, похоже, да.
....
Я предполагал, мы говорим об умных работниках, честных дураков не держим

Вы сами себе противоречите. Или есть критерии отнесения одних и тех же действий к дурацким или нечестным? Если ваш работник солгал вашим конкурентам во благо ваших целей - это ведь ложь! Т.к. не соответствует действительности (ваши слова).

Вообще такие понятие как "ложь" относятся к общечеловеческим, и неуместны в бизнесе. Здесь присутствует игра, и в ней определенные правила. И очень разумно на мой взгляд проводить четкую границу между работой (бизнесом и пр.) и частной жизнью, где правила совсем другие.

[Andyko]

Вы сами себе противоречите

В каком месте? Умолчать и соврать разные вещи.

Вообще такие понятие как "ложь" относятся к общечеловеческим, и неуместны в бизнесе. Здесь присутствует игра, и в ней определенные правила. И очень разумно на мой взгляд проводить четкую границу между работой (бизнесом и пр.) и частной жизнью, где правила совсем другие

Не согласен.Категорически.Мораль не уместна в бизнесе? "Не укради" не уместно в бизнесе?Мне кажется, Вы излишне насмотрелись реалити-шоу.

[Ola_M]

Умолчать и соврать разные вещи.

А если будут спрашивать и умолчать не представится возможности? ;-) Где же, все-таки, граница? И в чем разница между ложью и умолчанием правды? А если такой работник умолчит что-то очень важное для вас?

Мораль не уместна в бизнесе? "Не укради" не уместно в бизнесе?

В бизнесе есть мораль. Другая.

Простой пример:

Мне кажется, Вы излишне насмотрелись реалити-шоу.

Может быть. вы так разговариваете с клиентами в бизнесе? Или все-таки, там по-другому - там нельзя а здесь можно? :-)

[Andyko]

В бизнесе есть мораль. Другая

Какая?
Мораль - свойство людей, ведущих бизнес. Какие люди, такой и бизнес.

Может быть. вы так разговариваете с клиентами в бизнесе? Или все-таки, там по-другому - там нельзя а здесь можно? :-)

Вы считаете, я излишне резок ? Тогда прошу прощения.
Однако двойных стандартов избегаю. Сам увольнялся однажды, когда не смог солгать "во благо себе". К сотруднику, который не смог не сказать правду, претензий не имел и иметь не буду. С обманщиком работать не буду, будь это сотрудник,работодатель или контрагент.

[Ola_M]

Мораль - свойство людей, ведущих бизнес. Какие люди, такой и бизнес.

В бизнесе и в "частной жизни" разные нормы этой морали.
В бизнесе вы позволяете себе "лицемерить" (называя это дипломатичностью) перед выгодным клиентом, даже если он вам лично неприятен. В "частной жизни" вы, скорее всего, с ним просто не станете общаться.
В бизнесе считается нормой выгодно приподнести товар, умолчав о недостатках, тогда как это можно назвать враньем. Излишняя честность только отпугнет покупателей.
Также мы говорим (врем?), что у нас все хорошо в то время как дела обстоят не так уж замечательно.
В бизнесе мы играем в субординацию "начальник-подчиненный" по определенным правилам, в то время как в "частной жизни" было бы некрасиво продолжать вести вебя так же.
Можно приводить много примеров.

Имхо, бизнес - это игра по определенным правилам, придуманными людьми. Понятие "морали" не вполне применимо, так как это слово подразумевает уровень внутренней совести человека, а не правила игры. В "частной жизни" эти правила регламентированы, наряду с условными, общими вселенскими законами, и как следствие - внутренней совести.

[Аноним]

Начала хвалить перед директором его главбухшу. Девушке 25 лет, уже учится в аспирантуре, говорит умно, красиво, ведет бухучет как практик в крупной фирме, с копмьютером как будто родилась. Директор говорит: да, высоко летает, ночью разбуди про ПБУ расскажет, про МСФО. Но не знает самого элементарного : что командированным сотрудникам платят не только суточные, но и зарплату по основному месту работы, как табель учета рабочего времени заполнить и еще пара подобных примеров.
А ведь она работала расчетчиком на очень крупном предприятии.
Человек не охаивает своего сотрудника, не избавляется от него, а просто все видит в реальном свете.

[Ola_M]

Аноним, не в Реальном, а в Черном свете.
Если есть у человека такой потенциал - неужели он не найдет информацию по заполнению табеля?? Возможно, директор, прочитав статью, решил проверить своего буха, где-нибудь в коридоре: "Расскажи мне порядок заполнения табеля"(!)..

[Аноним]

Какой у нее прекрасный потенциал, об этом она и сама рассказывает на каждом шагу, тут уж не стесняется.
Говорить мы все умеем долго и красиво, особенно перед теми, кто в этом ни бум-бум.
Обмануть работодателя просто святое дело, сказать что работал в строительстве, когда не работал на самом деле.
Но если ты сам чувствуешь, что ты не профессионал, зачем лезть в такое СКАНДАЛЬНОЕ дело, как бухучет

[Аноним]

Продолжение. Если б он видел в черном, он бы ее давно уволил, в данном случае все мои симпатии на стороне директора.
Конкретно эта девочка действительно очень умная, к тожу же у нее ТЕТЯ бывший очень крутой главбух, поэтому все расходы (налично-денежные) предприятия (типа: зарплата, выдача под отчет, выдача ссуд) она через кассовый аппарат не пробивала, но ведь другие, кот. без теть, они пробивают.

[Аноним]

Я еще ни разу не слышала, чтоб женщина лет 35-40 разглагольствовала перед коллегами о том, какя она ВСЕЗНАЮЩАЯ.
А девочка 20 лет, гл. бух поликлиники, пробивая все через кассу, ушла на повышение "На валютные операции"
При этом говоря:"Засиделась я тут у ВАС, пора мне расти. А то в бюджете, да на маленькой зарплате, я уже выросла из этих штанишек"
Справедливости ради следует сказать, что там она проработала 2 месяца, в поликлинике 2 года.

[Аноним]

А вопрос возник самый что ни есть практический. Человек съездил в командировку, выполнил задание, а ему з/ту не заплатили. Он стал возмущаться : Как же так, чем я перед вами провинился?

[so.nata]

Тоже хочу высказаться.

Когда взялась за бухгалтерию в нашей небольшой фирме, за плечами было 4 курса универа (специализация - эк-ка и управ. на предприятии) и все..

Бухгалтер я единственный, поэтому и главной оказалась. Советоваться можно было только с родственником-бухгалтером, больше никого рядом не было.
Начинать было жутко страшно. Фирму вела некая Централизованная Бухгалтерия со стороны. Дела подзапустили, налоги не платили и нам заморозили счет. Пришлось "размораживать" без опыта, ходить в налоговую, "задабривать" налоговиков. Потом все пени, налоги и штрафы проплачивать. Ужас..

Еще амортизация - ее не начисляли в той бухгалтерии. Все бумаги были в ужасном состоянии, на некоторых не стояли печати!!!

И буквально через полгода начались большие обороты. Все пришлось изучать. Очень помог форум и вообще интернет с его статьями - все распечатывала, изучала. НК учила.
И до сих пор учусь, хотя начинать было сложно, но главное начать.

[Наглая девочка]

Девочки сейчас наглые - если б мне такую наглость, я б тоже еще в те же 18 главным заделалась, ан нет, совесть, совесть...

А эти девочки потом обрывают телефоны своим знакомым (таким как Вы, к примеру) и абсолютно бесплатно узнают все, что им надо, а совести-то у них нет... Знаю, нек. и на шею садяться - сделай за них, а они - тортик, конфеты... А к чему эти конфеты? Деньги-то они имеют с работы, а не конфеты.

Да и что говорить про них...

Вот и не надо говорить, особенно в таком тоне.
Хотите сказать, Вы сразу такой умной, знающей и взросленькой стали? И никогда не спрашивали ни у кого совета? А может просто надо на себя в зеркало посмотреть - вдруг Вы выглядите как та "бомжиха" с кипой балансов, какой директор захочет такую рядом видеть? Как никак, второе лицо организации.
А плакаться, ругая при этом молодых, вряд ли поможет.

Кстати, у меня (хотя я и не считаю себя профессионалом) очень часто главные бухгалтера (возраста за 45) совета спрашивают. И я без всяких 100 рублей их консультирую. Благо умею интернетом и СПСом пользоваться.

[Andyko]

Благо умею интернетом и СПСом пользоваться.

Хорошо...А на машинке, как Матроскин?

какой директор захочет такую рядом видеть? Как никак, второе лицо организации

Вот оно что - главная способность второго лица - качественное отражение в зеркале...