"И не сменится никак вождь..."(с)

[Старый ворчун]

Названные персонажи, возможно, прекрасные люди, но не участвуют в этих выборах.
Давайте выбирать достойного из реальных кандидатов: Жириновского, Зюганова, Миронова, Путина, Явлинского.

давайте выбирать из тех, кого отобрал для голосования путин? опять, как 4 декабря?

[ДМкон]

Болотный бунт
Виктор Саулкин, 21.12.11

В последние годы создавалось четкое впечатление, что нынешняя власть сознательно делает все, чтобы вызвать недовольство и спровоцировать народные волнения. Обычной глупостью и непомерной жадностью нынешних скоробогачей или тем, что нынешняя элита следует знаменитому призыву Чубайса: «Нам не хватает наглости», объяснить многие действия нынешних властей было невозможно.

Было заметно методичное и расчетливое стремление надавить на самые болевые точки, а часто просто оскорбить и унизить народ. Можно было предположить, что кто-то очень хочет повторить сценарий 1993 г. и устроить кровопролитие, чтобы выбить оставшуюся пассионарную часть русских людей и окончательно подавить возможность народа к сопротивлению. Жрецы и защитники культа золотого тельца, как оказалось, не очень изобретательны, и мы видим, что сценарии революции 1917, 1991 г. и кровавую бойню, устроенную в центре Москвы в 1993 г. пытаются с небольшими изменениями повторить в 2011. Многие из прекраснодушных романтиков, защищавших Белый Дом в августе 1991, были затем безжалостно расстреляны в 1993 у его стен и в Останкино. Но, казалось бы, после этого безумие идти за вождями, которые сознательно или по безумию являются марионетками в руках кукловодов – мудрецов. Но если в те годы еще была какая-то надежда на порядочность вождей, то сегодня надо быть просто невменяемым, чтобы верить Каспарову, Немцову, Явлинскому и прочим. Не надо быть особенно информированным, даже не надо быть убежденным русским патриотом, чтобы им не верить, достаточно быть просто человеком чистоплотным, чтобы держаться от них подальше. Для меня всегда было загадкой, как Троцкий, Свердлов в 1917 г. выступая на митингах, могли в 1917 г.оболванивать русских людей.

Я вовсе не идеализирую Путина, ему можно припомнить многое, хотя бы тех же Сердюкова, Фурсенко, но мне кажется, что сегодня он способен и должен изменить свою политику, просто из инстинкта самосохранения. И сегодня задача всех народно-патриотических сил (в том числе и коммунистов, кстати) помочь Путину опереться на всех, кто любит и дорожит своей Родиной и готов ей служить. Задача заменить продажных чиновников. Путин пытался в свое время опереться на военных, призывал во власть генералов Шаманова, Казанцева, Трошева. Не получилось – система отвергла. Если поставить не на словах, а на деле задачи восстановления и укрепления государства – такие люди найдутся.
Из армии за последние годы изгнали множество людей, полных сил, энергичных, привыкших и готовых служить Отечеству. Много замечательных людей среди ученых, врачей, учителей, можно называть множество имен.

Задача русских патриотов сегодня – не «валить власть», как говорят, а своими серьезными, спокойными обдуманными действиями заставить считаться с мнением народа. Заставить убрать патологических русофобов гельманов и ерофеевых. Навсегда похоронить попытки протащить ювеналку. Помогать патриотическиму воспитанию молодежи. Очищать русскую историю от клеветы млечиных, сванидзе и познеров. Мы должны заставить изменить миграционную политику. Созидательных дел очень много. Логика укрепления государства должна заставить Путина идти навстречу патриотам.

[stas®]

Жрецы и защитники культа золотого тельца

Так вот кому нужна Конституция и честные выборы )))))

[YUM]

Болотный бунт
Виктор Саулкин, 21.12.11

....

Ага, походу и в "ведомстве пропаганды" очнулись.Включились и ...по газам!
Вот, вроде бы человек никого не обгадил, а поди-ж ты хочется лицо умыть и руки...
Вот, вроде бы, и власть попинал и светлые мысли вынес, а проглянуло в технике писания то самое, когда на форумах нет-нет, да и пытаются столкнуть лбами и увести обсуждение в сторону психиатрических проблем у "митингующих". Вероятно это - уже родовое! Неизлечимое! Приплести "сионистских мудрецов", да "мировую закулису", накормить "галоперидолом" и увести спор к отчаянному перебрехиванию, потирая ручонки...
Значения не имеет, какой это форум и что послужило причиной спора, крушение ТУ-134 в Петрозаводске, "Невского экспресса " в Лытошкино или фальсификации результатов выборов по всей стране. Как только профессионалы, или просто люди мыслящие, начинают нащупывать верное решение, тут как ту выскакивают "заводилы". Нет, не те, которые вперед, к истине. Наоборот цель которых - завести куда-то в дебри
национализма и личной вражды.
Вот и г-н Саулкин, видимо, из той же когорты.
Однако - мастер.Не бить в лоб, а понемножечку...раскладывать свои мины по тексту. Именно так весной выглядят наши газоны - все в собачьих какашках.

[Andyko]

и опять во всем Чубайс виноват, куда ж без него

[greisic]

Сейчас на радио Эхо Москвы Навальный выступает.

[ДМкон]

Сообщение от булатова
Кого персонально вы считаете достойным руководить Россией следующие 6 лет?

из примелькавшихся лиц - Шойгу.

«С.Шойгу … безоговорочно поддерживает главу правительства. По мнению руководителя МЧС, за годы пребывания В.Путина у власти "никаких изменений для себя в конституции сделано не было".

Говоря о премьер-министре, С.Шойгу подчеркнул, что "абсолютно уверен, что этот человек знает, что делает, смотрит в будущее, он опытен".

"Кому, как не Путину, нужны честные выборы? Чтобы ни у кого не возникало сомнений в этой победе", - добавил глава МЧС».

[YUM]

«С.Шойгу … безоговорочно поддерживает главу правительства. По мнению руководителя МЧС, за годы пребывания В.Путина у власти "никаких изменений для себя в конституции сделано не было".

Говоря о премьер-министре, С.Шойгу подчеркнул, что "абсолютно уверен, что этот человек знает, что делает, смотрит в будущее, он опытен".

"Кому, как не Путину, нужны честные выборы? Чтобы ни у кого не возникало сомнений в этой победе", - добавил глава МЧС».

и это , как ни странно, положительно характеризует Сергея Кожугетовича. МЧС полувоенная организация ( как я понимаю). В ней существует такое понятие, как дисциплина, строй. Пока ты в строю, действуй на достижение общей цели. Не согласен - выйди из строя.
На мой взгляд, С.Шойгу, лично, вполне себе порядочный человек.
Выбор из "примелькавшихся", по условиям "задачи".
А вот будет внесено изменение в проводимую политику (внешнюю, внутреннюю) это - второй вопрос.
Что мы видим сейчас? Получив встряску на прошедших выборах, руководство страны ( я не имею в вижу только "тандем") начало принимать ответные шаги. Вон и политические законопроекты, как из рукава у фокусника, выскочили и экономические нововведения предлагаются. Возможно, дальше выпускания пара в свисток дело не уйдет, но, хотя бы то, что давление пара на золотник стало опасным, признано!
Где это видано, совещание сразу со всеми руководителями регионов? Когда такое было? Это ж - чистое дело того самого подразделения, где мадам Матвиенко пристроилась, решать. А тут - собрали всех, с "тремями первыми лицами" в ряд и давай слушать...
Нет, там, за дверцами им, конечно, будут говорить. Но, прилюдно - послушали! А это - уже сдвиг в сознании руководства. Не ОМОНом по регионам, а с видом внимательным, под видеозапись, дали поговорить.
На Федеральных полпредов замахнулись! Эвона что!!! Такую синекуру порубить! А ведь заикнулись! И - распоясались!!! процент с НДСа, запросили! На СВЯТОЕ - на водочные акцизы посягнули!!!!

PS на фоне слета передовиков - губернаторов, вспомнилась судьба семерки предыдущих, не согласившихся с монетизацией льгот. Кого уж нет...Погуглите, интересная картинка вырисовывается.

[minavi]

«С.Шойгу … безоговорочно поддерживает главу правительства. По мнению руководителя МЧС, за годы пребывания В.Путина у власти "никаких изменений для себя в конституции сделано не было".

Ага. За Путина это сделал марионетка Путина - Медведев. Шойгу - точно такая же марионетка. Как он хорошо ко всем приспосабливаться умеет - уж сколько лет при должности, а уж сколько президентов за это время поменялось.
Вообще, это забавная идея - поставить президентом руководителя МЧС. У нас же только при чрезвычайных ситуациях власть чесаться начинает, а этот уже знает как их разруливать. Нет уж, я за того, кто будет предотвращать эти ситуации, а не того, кто только спасателем умеет работать.
Пока из кандидатур зарегистрированных никого достойного не вижу. Вот когда будут честные выборы и дадут зарегистрироваться всем желающим, тогда будем выбирать.

[ДМкон]

На мой взгляд, С.Шойгу, лично, вполне себе порядочный человек.

, безусловно.

[ДМкон]

Пока из кандидатур зарегистрированных никого достойного не вижу. Вот когда будут честные выборы и дадут зарегистрироваться всем желающим, тогда будем выбирать.

А кого бы Вы предложили в качестве кандидата?

[ДМкон]

Так вот кому нужна Конституция и честные выборы )))))

Не передергивайте. Честные выборы нужны народу, вернее, подавляющему большинству населения России. А вот "защитникам культа золотого тельца" они, действительно, не нужны. Дестабилизация в политике, смута, бестолковщина и словоблудие нужны тем, кто привык ловить рыбку в мутной воде, под прикрытием красивых лозунгов.

В 90-х мы это уже проходили. Не хотелось бы очередной раз на эти грабли наступать.

[ДМкон]

Ага, походу и в "ведомстве пропаганды" очнулись.

А что такое "ведомство пропаганды"?

[stas®]

На мой взгляд, С.Шойгу, лично, вполне себе порядочный человек.

Ага. Жена Шойгу — владелица коммерческой фирмы, которая обслуживала международно-выставочную деятельность МЧС, а по количеству находящихся на балансе "охотничьих домиков" МЧС может конкурировать с УДП.

[stas®]

Честные выборы нужны народу, вернее, подавляющему большинству населения России.

Но вот Вашему дуче они не нужны.

[ДМкон]

Жена Шойгу — владелица коммерческой фирмы, которая обслуживала международно-выставочную деятельность МЧС,

И что из этого следует?

[minavi]

А кого бы Вы предложили в качестве кандидата?

Я же сказала, что когда будет возможность выбирать, как в 90-х, из всех свободно зарегистрированных, да ещё при графе "Против всех", тогда и будем выбирать. Тогда и лидеры появятся.

[Кира]

Цитата:
Сообщение от stas®
Жена Шойгу — владелица коммерческой фирмы, которая обслуживала международно-выставочную деятельность МЧС,

И что из этого следует?

У меня есть сотрудница, она занимается аттестацией рабочих мест. Так она у меня удивляется, а почему при небольшой стоимости этих работ мы не имеем столько заказов, как некая контора у нас в Перми, где цена ровно в 2 раза выше. И не хочет видеть связь с тем, что начальник отдела охраны труда в Администрации Перми - муж директорши той самой конторы...

[Генук]

угу... придут навальные и на следующий день по всей России родственники застыдятся и закроют свои лавочки...

[stas®]

Генук, Вы отлично знаете, что дело не в персоналиях, а в институциональных реформах. За 8 "тучных лет" единственные институты, которые укрепились — это Тимченко, Ротенберги и Ковальчуки. Ну и Дерипаски с Абрамовичами, куда ж без них. Пенсионная и медицинская реформа провалены. Функции сбора взносов дважды перебрасывали между ведомствами, причем во второй раз — исключительно ради удовлетворения личных амбиций г-жи Голиковой. Не дороговато ли для страны подобное разруливание?
Осуществлена гигантская, революционная административная реформа, оказавшаяся полнейшим пшиком, но, опять-таки, вылившаяся в огромные бессмысленные затраты и остановившая на полгода функционирование государственной машины.

Весь мир знает про "свидетеля №6", германская прокуратура ведет расследование, а теневой владелец созданного коррупцией бизнеса пересаживается из кресла министра в кресло замминистра и обратно, а потом становится советником президента.

Напрочь развалены правоохранительные органы. В конце 90-х годов "коммерсанты" в ФСБ были, но воспринимались как изгои, от которых избавлялись практически немедленно. Активно крышевавшее бизнес ФАПСИ находилось в жесточайших контрах со всеми остальными преемниками КГБ. Уже к 2003-2004 годам ФСБ превратилось в гигантскую кормушку, в которой не занимаются теми или иными видами бизнеса практически только ленивые.

Так что вопрос не в Навальном (которого лично мне очень не хотелось бы видеть среди кандидатов в президенты), вопрос в том, что верховная власть должна строить правильные институты государства, а не бизнес-империи своих приятелей.

[Генук]

как Вы не поймёте, что законы истории объективны...

после приватизации 90-х неизбежно пошла вторая огромная волна обогащения чиновничьего аппарата, которые увидели как стала жить первая волна...

слово "неизбежность" понятно?

на пальцах: аппарат снёс бы любого президента, ставшего у него на пути...

разумность политики в настоящее время состоит в определении меры неизбежного распила и в снижении % воровства... постепенный переход к цивилизованным правилам...

когда говорят им:
- ребята, вы оборзели...

[Генук]

а то запищали дурным голосом - ах, обманули! ах, голосов накинули этой противной партии...

и кто кричит?
трутни... изображающие пчёл... да вы в ножки должны упасть ворующему бюджет аппарату, потому что аппарат вас кормит... все ваши прэдпрыятия только и существуют, что прямо или косвенно обслуживают тех, кто прямо или косвенно работает на тот же аппарат...

как шесть миллиардов обслуживают золотой миллиард, который имитирует деятельность...

[stas®]

Генук, Гитлер, наверное, тоже был исторически объективен. Только человек, преданно заглядывающий ему в глаза и обещающий вязать тех, кто смеет стать у фюрера на пути, не заслуживает доброго слова и уважения, уж простите.

И рассуждений на тему: "Мы, интеллигенция, прослойка и дерьмо" — я наслушался 30 лет назад. Если Вам нравится слушать вранье по телевизору и наблюдать на парадах постепенно выживающего из ума дуче — Ваше право, голосуйте за жуликов и участвуйте в подтасовках. А я своей стране такого пути не желаю и сделаю как можно больше для того, чтобы она в эту трясину не вернулась.

[ДМкон]

"Против всех"... Тогда и лидеры появятся.

?

[minavi]

?

Не надо выдёргивать слова из контекста. Это вы у сурковской пропаганды научились?

А если на выборах побеждает "Против всех", значит людям не всё равно кого они выбирают и кандидатов просто нужно подбирать других.

[ДМкон]

Я же сказала, что когда будет возможность выбирать, как в 90-х, из всех свободно зарегистрированных, да ещё при графе "Против всех", тогда и будем выбирать. Тогда и лидеры появятся.

Не будем отвлекаться от контекста.

Кто же?

[stas®]

Не будем отвлекаться от контекста.

Кто же?

Вы действительно достойный ученик Суркова. Когда будет ликвидирована цензура, когда точки зрения, личности, программы будут представлены на суд общества — тогда и станет понятно, кто чего стоит. Пока, за отсутствием публичной полемики, даже известные позиции и программы доступны лишь однобоко.

[YUM]

Генук, Вы отлично знаете, что дело не в персоналиях, а в институциональных реформах. За 8 "тучных лет" единственные институты, которые укрепились — это Тимченко, Ротенберги и Ковальчуки. Ну и Дерипаски с Абрамовичами, куда ж без них. Пенсионная и медицинская реформа провалены. Функции сбора взносов дважды перебрасывали между ведомствами, причем во второй раз — исключительно ради удовлетворения личных амбиций г-жи Голиковой. Не дороговато ли для страны подобное разруливание?
Осуществлена гигантская, революционная административная реформа, оказавшаяся полнейшим пшиком, но, опять-таки, вылившаяся в огромные бессмысленные затраты и остановившая на полгода функционирование государственной машины.

Весь мир знает про "свидетеля №6", германская прокуратура ведет расследование, а теневой владелец созданного коррупцией бизнеса пересаживается из кресла министра в кресло замминистра и обратно, а потом становится советником президента.

Напрочь развалены правоохранительные органы. В конце 90-х годов "коммерсанты" в ФСБ были, но воспринимались как изгои, от которых избавлялись практически немедленно. Активно крышевавшее бизнес ФАПСИ находилось в жесточайших контрах со всеми остальными преемниками КГБ. Уже к 2003-2004 годам ФСБ превратилось в гигантскую кормушку, в которой не занимаются теми или иными видами бизнеса практически только ленивые.

Так что вопрос не в Навальном (которого лично мне очень не хотелось бы видеть среди кандидатов в президенты), вопрос в том, что верховная власть должна строить правильные институты государства, а не бизнес-империи своих приятелей.

а вот тут возразить нечего.

... А я своей стране такого пути не желаю и сделаю как можно больше для того, чтобы она в эту трясину не вернулась.

Поздно.
Наш самолет прошел "рубеж".
Отрыва нет и полосы для торможенья - тоже.

В телефильме "Крушение СССР" В.С. Черномырдин привел убийственный пример того, что наши предприятия всегда были нацелены только на выпуск "гаубиц". И , если им снова денег дать, то они снова начнут работать в три смены и выпускать ... гаубицы.
Люди, сидящие "там наверху" это поняли давным давно, как и неизбежный крах этой страны. В конвульсиях, в крови...
И , как в Ярославле, уже не имеет никакого значения который из двух пилотов давил на тормоз...
Наш "самолет" перегружен, а "стабилизатор" на взлет по фактической массе не выставлен.
Мы еще можем оторваться, но лететь уже не сможем! Разбега не хватит чтобы скорость отрыва набрать.
Так что, мы можем уже приступать ( и приступили) к линчеванию друг друга , тут на форуме.
Люди не глупые, одно делаем, а вот поди жь!
Договориться не можем.

[ДМкон]

Наш "самолет" перегружен, а "стабилизатор" на взлет по фактической массе не выставлен.

YUM, аналогии всегда грубы и приблизительны.

Чем, по-Вашему, перегружен наш "самолет"?

[ДМкон]

Вы действительно достойный ученик Суркова.

Когда будет ликвидирована цензура, когда точки зрения, личности, программы будут представлены на суд общества — тогда и станет понятно, кто чего стоит.

Что Вы предлагаете? В части цензуры, мировоззрений, программ? Что такое суд общества? Общество - это кто? "Интернет - общество"? Или мною любимые фермеры/крестьяне, сообщество людей труда?