Методика бухучета в ТСЖ

[alael]

По отношению к ТСЖ, это не собственное недвижимое имущество.
Код 68.32.1 но это не выручка.

Добрый день!
Все-таки, реально ли настаивать, что основной ОКВЭД у ТСЖ 68.32.1 , хоть и выручка идет по аренде, не по 68.32.1?
Спасибо!

[Александр7272]

По какому коду у вас основное поступление в %?

[alael]

По какому коду у вас основное поступление в %?

если расписать по процентам:
по итогам 2016г получилось так:
аренда: 41.4%
чл взносы: 34.78%
но деятельность сама по себе направлена на содержание и обслуживание дома. Все траты в рамках Сметы.

[Александр7272]

Когда подтверждаем код в ФСС, ключевой показатель количество сотрудников занятых в том или ином виде деятельности.
Думаю у вас все заняты в СиР. Аренда как правило трудовых ресурсов не требует.
А для аренды есть отдельный код? Все таки у вас она не отдельный вид деятельности, а в рамках содержания общего имущества. Да и сдаете вы не свое имущество.

[alael]

Когда подтверждаем код в ФСС, ключевой показатель количество сотрудников занятых в том или ином виде деятельности.
Думаю у вас все заняты в СиР. Аренда как правило трудовых ресурсов не требует.
А для аренды есть отдельный код? Все таки у вас она не отдельный вид деятельности, а в рамках содержания общего имущества. Да и сдаете вы не свое имущество.

Да, все сотрудники заняты в СиР! На аренду никого.
Для аренды отдельный код есть.

[Александр7272]

Да, все сотрудники заняты в СиР! На аренду никого.

Тогда на мой взгляд, основной код будет 68.32.1

[alael]

Александр7272, огромное спасибо Вам за ответы!
Подскажите, пожалуйста, можно ли стоимость имущества, которое находится на доверительном управлении ТСЖ ставить на кредит 83 счета?

[alael]

Александр7272, здравствуйте! Более подробно, вопрос выглядит так:

ситуация: ТСЖ, УСН 6%.При восстановлении учета была явно допущена ошибка, но не хватает опыта понять как исправить..

По итогам 1го квартала в ф1 и ф2 "лезет" прибыль, но

Если я правильно понимаю, то прибылью или убытком является разница между всеми доходами организации и всеми ее расходами за конкретный период.

если рассматривать 1й квартал 2017, то
доходная часть = 2 180 409,90
расходная часть = 2 738 332,74

расходы явно больше доходов. по идее прибыли не должно быть...

Подозреваю, что это связано с тем, что при восстановлении учета на 86сч было поставлено слишком много. Траты я списываю за счет 86сч.
За 1й квартал 2017 г на 86 сч реально пришло 978 204,86, а списала я по проводкам: 1 875 876,87 (думаю, что так не должно быть...)

Исходя из строчек в пассиве баланса, возможно, подходит строка "Фонд недвижимого особо ценного"...

В принципе по детальному рассмотрению под "Фонд недвижимого, особо ценного" подходит "Стоимость имущества, переданная в доверительное управление управляющей компании "..
Можно ли это общее имущество, как некую нерасходную сумму, которая "оценивает" имущество в управлении поставить на К83сч?

Или я вообще неправильно рассуждаю?
Спасибо!

[room111]

скиньте оборотку, гляну

[room111]

можно ли стоимость имущества, которое находится на доверительном управлении ТСЖ ставить на кредит 83 счета?

Имущество жильцов ТСЖ себе на баланс не ставит.
86 счет корреспондируется с 96.

[Александр7272]

Подскажите, пожалуйста, можно ли стоимость имущества, которое находится на доверительном управлении ТСЖ ставить на кредит 83 счета?

С доверительным управлением не сталкивался, но по моему к добавочному капиталу они не имеет ни какого отношения. Думаю если и ставить это имущество на учет, то на забалансовом счете.

[Александр7272]

Если я правильно понимаю, то прибылью или убытком является разница между всеми доходами организации и всеми ее расходами за конкретный период.

Бухгалтерская да, налоговая 6% от всех доходов, расходы вообще не учитываются.
Вы к доходам относите обороты по 86 счету, но это уставная деятельность и 86 счет не может в программе попасть в прибыль.

[alael]

ОСВ 1 кв 2017.xls

скиньте оборотку, гляну

ОСВ за 1й квартал

[room111]

По итогам 1го квартала в ф1 и ф2 "лезет" прибыль

Баланс формируется по итогам года, прибыль отражается на 84 счете. У вас я вижу 266 руб прибыли прошлых лет и 452 276,23 руб. на 99 счете. Эта сумма и лезет в баланс. Рекомендую дождаться конца 2017 года, провести реформацию баланса и вы увидите итоговый фин.результат.
И еще у вас скорее всего отсутствует проводка по начислению налога УСН на 68 счете
(Д 68.12 К 51 есть, а Д 99.01.1 К 68.12 нету)

Скажите, что Вы ставите на 86 счет, а что на 90.01.1?
Какой проводкой разносите ЖКУ, СИР а какой коммерческую деятельность?
Как разносите затраты? Д 26 К 60, да?

[alael]

Баланс формируется по итогам года, прибыль отражается на 84 счете. У вас я вижу 266 руб прибыли прошлых лет и 452 276,23 руб. на 99 счете. Эта сумма и лезет в баланс. Рекомендую дождаться конца 2017 года, провести реформацию баланса и вы увидите итоговый фин.результат.

Это меня и пугает, что лезет прибыль. Расходов больше, чем доходов. Подозреваю, что связано с тем, что при восстановлении учета кинула на 86сч слишком большую сумму.

И еще у вас скорее всего отсутствует проводка по начислению налога УСН на 68 счете
(Д 68.12 К 51 есть, а Д 99.01.1 К 68.12 нету)

Проверила - регламентной операцией создана проводка Д 99.01.1 К68.12

Скажите, что Вы ставите на 86 счет, а что на 90.01.1?
Какой проводкой разносите ЖКУ, СИР а какой коммерческую деятельность?
Как разносите затраты? Д 26 К 60, да?

жильцы:
Д76.06-- К86
Д51------К76.06

аренда:
Д51-- К62
Д62--К90.01.1

СИР
Д60 К51
Д26 К60

затраты целевых
Д86 К26

[Александр7272]

Так может это аренда, там сплошные доходы, а расходов нет, тем более при вашем режиме налогообложения.

Это меня и пугает, что лезет прибыль. Расходов больше, чем доходов. Подозреваю, что связано с тем, что при восстановлении учета кинула на 86сч слишком большую сумму.

86 счет не корреспондируется с 99. Проверьте аренду.

[room111]

И еще у вас скорее всего отсутствует проводка по начислению налога УСН на 68 счете
(Д 68.12 К 51 есть, а Д 99.01.1 К 68.12 нету)

Извините ошибся, у вас нет проводки Д 68.12 К 51, не оплачен УСН за 1 квартал возможно.
И у вас как-то много аренды, примерно половина дохода, так оно и есть?. Проверьте 90 счет.
А еще я бы проверил книгу учета доходов и расходов, судя по оборотке Вы все поступление (и коммуналку и ЖКУ) ставите себе в налогооблагаемый доход. Или это такая политика ТСЖ?
Если Вы считаете все поступления на р/с облагаемым доходом, то операций с 86 счетом у Вас быть не должно.

[room111]

Это меня и пугает, что лезет прибыль. Расходов больше, чем доходов.

При реформации баланса в 1Ске закрывается 99 счет на 84 (прибыли или убытки), после вручную фин.результат переносится на 86 счет (с Д или К 84 в Д или К 86).
86 автоматически не закрывается, поэтому и делается ручная проводка Д 86 К 26 Проверьте как 1Ска закрывает 26 счет. Из-за этого и лезет "прибыль" - машина не видит затрат.
По идее Вы должны разносить затраты по коммерческой деятельности в Д26, а затраты по уставной в - Д96

[room111]

у вас нет проводки Д 68.12 К 51, не оплачен УСН за 1 квартал возможно.

Или НДФЛ не оплачен... дайте развернутую оборотку ))

[alael]

Извините ошибся, у вас нет проводки Д 68.12 К 51, не оплачен УСН за 1 квартал возможно.
И у вас как-то много аренды, примерно половина дохода, так оно и есть?. Проверьте 90 счет.
А еще я бы проверил книгу учета доходов и расходов, судя по оборотке Вы все поступление (и коммуналку и ЖКУ) ставите себе в налогооблагаемый доход. Или это такая политика ТСЖ?
Если Вы считаете все поступления на р/с облагаемым доходом, то операций с 86 счетом у Вас быть не должно.

Добрый день!
Оплаты нет,т.к. ОСВ за 1й квартал, а оплата УСН была в апреле.
В налогооблагаемое ставлю только аренду. По книге проверяю.
Аренды действительно чуть больше половины всего дохода.

[alael]

Так может это аренда, там сплошные доходы, а расходов нет, тем более при вашем режиме налогообложения.


86 счет не корреспондируется с 99. Проверьте аренду.

как проверить аренду? Не совсем поняла. По проводкам?

[alael]

При реформации баланса в 1Ске закрывается 99 счет на 84 (прибыли или убытки), после вручную фин.результат переносится на 86 счет (с Д или К 84 в Д или К 86).
86 автоматически не закрывается, поэтому и делается ручная проводка Д 86 К 26 Проверьте как 1Ска закрывает 26 счет. Из-за этого и лезет "прибыль" - машина не видит затрат.
По идее Вы должны разносить затраты по коммерческой деятельности в Д26, а затраты по уставной в - Д96

т.е. кроме проводки Д86 К26, должна быть еще проводка Д86 К 96? так?

[room111]

У вас расходы по аренде есть какие-нибудь?

[Александр7272]

У вас расходы по аренде есть какие-нибудь?

У них режим "Доходы", так что расходы не имеют значения.

[Александр7272]

Аренды действительно чуть больше половины всего дохода.

А что во второй половине?

Проверяйте 62 и 90 счета.

[Александр7272]

как проверить аренду? Не совсем поняла. По проводкам?

Она у вас вся попадает в доход, расходы вы не учитываете, т.ч. прибыль не может быть меньше суммы поступившей аренды. Может вам поступили платежи за прошлый год.

[alael]

А что во второй половине?

Проверяйте 62 и 90 счета.

Доходы состоят из:
1. Поступления от аренды (налогооблагаемое)
2. Поступления от жильцов (целевые)
3. . Поступления по процентам от депозита (налогооблагаемое)

Налоговая прибыль понятно, что не может быть ниже, налогооблагаемых сумм.
А бухг-я же не может совпасть.
поступлений за прошлый год не было.

Если я все траты пущу через 86сч, то прибыль станет еще больше, т.к. управленческие расходы станут по нулям, а если я ничего не пущу через 86 сч, то тогда будет убыток.
Обратила внимание на то, что с начала года было реальное поступление целевых от жильцов на 500 тыс (округленно) меньше, чем я списала. Отсюда появилось сомнение, что на 86сч столько денег.
При восстановлении учета не хватало пассивов (с активом все было предельно ясно), приняла решение, что завис остаток на 86 сч, но теперь думаю, что решение было неправильным

[Александр7272]

Доходы состоят из:
1. Поступления от аренды (налогооблагаемое)
2. Поступления от жильцов (целевые)
3. . Поступления по процентам от депозита (налогооблагаемое)

1 и 3 пункты действительно доходы. Заголовок следовало назвать не доходы, а поступления.
Поступления по этим пунктам меньше прибыли?

Если я все траты пущу через 86сч, то прибыль станет еще больше, т.к. управленческие расходы станут по нулям, а если я ничего не пущу через 86 сч, то тогда будет убыток.

Коллега, у вас УСНО "Доходы", в данном случае для вас затраты вообще не существуют, т.к. вы платите 6% от всей выручки. Да, в бухгалтерии вы может уменьшить прибыль, но бухгалтерская и налоговая прибыль у вас не совпадут. Все, что вы можете, это уменьшить налог на сумму уплаченных страховых взносов, но не более чем на половину.
Мы тоже сдаем в аренду, но какие именно расходы вы можете отнести именно на эту деятельность? Печать счетов?

При восстановлении учета не хватало пассивов (с активом все было предельно ясно), приняла решение, что завис остаток на 86 сч, но теперь думаю, что решение было неправильным

Здесь ничем помочь не можем, без бумаг не разобраться.

[alael]

1 и 3 пункты действительно доходы. Заголовок следовало назвать не доходы, а поступления.
Поступления по этим пунктам меньше прибыли?

поступления по этим пунктам больше, чем выводится в прибыль в 1С и попадает в ф1 и ф2.

Коллега, у вас УСНО "Доходы", в данном случае для вас затраты вообще не существуют, т.к. вы платите 6% от всей выручки. Да, в бухгалтерии вы может уменьшить прибыль, но бухгалтерская и налоговая прибыль у вас не совпадут. Все, что вы можете, это уменьшить налог на сумму уплаченных страховых взносов, но не более чем на половину.

Для налогооблагаемой прибыли я расходы и не смотрю вообще. В декларации УСН и КУДИР все попадает правильно и правильно считается. Меня баланс сильно смущает и ф2.

Мы тоже сдаем в аренду, но какие именно расходы вы можете отнести именно на эту деятельность? Печать счетов?

В настоящий момент ФОТ и налоги с него...

Здесь ничем помочь не можем, без бумаг не разобраться.

Бумаг то особо и не было.
Сделала акты сверки с контрагентами, сделала сверку с ИФНС, (остатки по жильцам велись в экселе до меня). остатки на р/с и по депозиту тоже просто было восстановить.
Актив весь встал как надо, а в пассиве известна была только кредиторка и итог... разница никуда не подходила по смыслу, ни займов, ни оценочных обязательств, ни резервов ((

Имущество не ТСЖшное, его тоже не поставить, поставила на целевое...

Недавно попалась информация, что в фонд особо ценного можно поставить имущество на доверительном управлении.

[room111]

а в пассиве известна была только кредиторка и итог... разница никуда не подходила по смыслу, ни займов, ни оценочных обязательств, ни резервов ((

Разница в пассиве у вас может возникнуть только по остаткам на 84 и 86 счете.
Сальдо на 84 обычно по итогам года относится на 86 счет на основании протокола собрания (с даты протокола)

Меня баланс сильно смущает и ф2.

в балансе в 1Ске выбираете 1350 строку (Целевые средства) и тыкаете кнопку "расшифровка". Программа покажет откуда цифра взялась