"Иностранный НДС"

[Eleenik]

Российская организация(покупатель) заключила договор оказания услуг с иностранной организацией(поставщик), не состоящей на учете в РФ. Место реализации услуг-Франция. В договоре ничего не сказано про НДС, только стоимость услуг. Мне кажется, что российская организация не является налоговом агентом, так как услуги по факту будут оказываться за границей РФ, и вычет по НДС тоже невозможно принять.
Может у кого то есть опыт по данному вопросу?

[Январь]

Какие конкртено услуги?

[Eleenik]

Переводческие

[K.S]

не будут облагаться НДС, имхо.

[Аноним из банка]

Российская организация(покупатель) заключила договор оказания услуг с иностранной организацией(поставщик), не состоящей на учете в РФ. Место реализации услуг-Франция. В договоре ничего не сказано про НДС, только стоимость услуг. Мне кажется, что российская организация не является налоговом агентом, так как услуги по факту будут оказываться за границей РФ, и вычет по НДС тоже невозможно принять.
Может у кого то есть опыт по данному вопросу?

Вам надо читать не про то, где именно оказывается услуга (где сидит французский переводчик), а про то, что признается местом реализации услуги (Налоговый Кодекс, ст.148). В частности, для вашей фирмы хорошо подходит:

1. В целях настоящей главы местом реализации работ (услуг) признается территория Российской Федерации, если:
............
4) покупатель работ (услуг) осуществляет деятельность на территории Российской Федерации.

Местом осуществления деятельности покупателя считается территория Российской Федерации в случае фактического присутствия покупателя работ (услуг), указанных в настоящем подпункте, на территории Российской Федерации на основе государственной регистрации организации или индивидуального предпринимателя, а при ее отсутствии - на основании места, указанного в учредительных документах организации, места управления организации, места нахождения его постоянно действующего исполнительного органа, места нахождения постоянного представительства (если работы (услуги) оказаны через это постоянное представительство), места жительства физического лица...

Нет, конечно же надо дополнительно почитать:

1. НК, ст.148, п.1.1 (в каких случаях местом реализации услуг не признается территория РФ);
2. НК, ст.149 (операции, не подлежащие налогообложению).

И если здесь Вы не найдете услугу перевода, то дальше придется читать НК, ст.174, п.4, абз.2 и платить НДС как налоговый агент (одноврменно с перечислением средств переводчику во Францию).

[K.S]

Вам надо читать не про то, где именно оказывается услуга (где сидит французский переводчик), а про то, что признается местом реализации услуги (Налоговый Кодекс, ст.148).

мы место реализации услуг и обсуждаем в теме, а не то где фактически сидит переводчик.

И если здесь Вы не найдете услугу перевода, то дальше придется читать НК, ст.174, п.4, абз.2 и платить НДС как налоговый агент (одноврменно с перечислением средств переводчику во Францию).

чего за глупость?
Позвольте уточнить, а вы как определяете место оказание услуг для целей НДС?

[Eleenik]

Согласна с мнением K.S
Место реализации услуг, Франция. Да, мы российская организация, мы платим НДС, потому что реализуем свои услуги в России. Не вижу никаких оснований для уплаты НДС, как налоговых агентов, потому как место оказания этих услуг, не Россиия.
Соответственно и вычет по НДС мы не можем получить.

[K.S]

соответственно, учитываете НДС в стоимости

[Аноним из банка]

чего за глупость?
Позвольте уточнить, а вы как определяете место оказание услуг для целей НДС?

Да прямо по НК, ст.148:

1. В целях настоящей главы местом реализации работ (услуг) признается территория Российской Федерации, если:
........
4) покупатель работ (услуг) осуществляет деятельность на территории Российской Федерации.

Местом осуществления деятельности покупателя считается территория Российской Федерации в случае фактического присутствия покупателя работ (услуг), указанных в настоящем подпункте, на территории Российской Федерации на основе государственной регистрации организации или индивидуального предпринимателя, а при ее отсутствии - на основании места, указанного в учредительных документах организации, места управления организации, места нахождения его постоянно действующего исполнительного органа, места нахождения постоянного представительства (если работы (услуги) оказаны через это постоянное представительство), места жительства физического лица.

А Вы как определяете? По месту жительства продавца услуги перевода? Здря, здря...

В нашем случае французы не состоят на учете в налоргах РФ и полученный Покупателя НДС в российский бюджет перечислять вряд ли будут. Нет у них такой обязанности.

Что касается моей работы в банке, то, в случае, если Клиент не желает платить НДС как агент, то с него за подписью 1-лица в произвольной форме берется письмо о том, что Клиент ознакомлен с требованиями НК, ст.174, ч.4. И платеж выпускается только по получении такого письма.

Соответственно, все дальнейшие возможные претензии налоргов о неуплате НДС в бюджет - не к банку, а к тому, кто сам знает про место реализации услуг для целей российского НДС (согласно ст.148 НК).

Такой опыт у меня с момента введения абзацев 2 и 3 ст.174 (с 01.01.2004 согласно ФЗ-163 от 08.12.2003), пока, слав те господи, не подводит.

[Январь]

Аноним из банка, а где вы в продолжении приведенного пункта НК видите упоминание переводческих услуг? Важно не только, кто где зарегистрирован, но и что за услуга.

[K.S]

Аноним из банка, ну приведенный вами абзац относится к определенным видам деятельности...