Как я искала бухгалтера.

[Демидова Татьяна]

Как я искала бухгалтера.

Все началось прошлой зимой, когда я пришла в новую фирму работать на должность главбуха. Компания довольно серьезная, несколько видов деятельности, большой оборот. Я приняла дела у аудиторской компании, входящей в группу с очень известным названием. Честно говоря, профессионализм исполнителей, а точнее его полное отсутствие, меня очень поразило. Но была и радостная сторона - они очень кропотливо забивали данные в 1С, что избавило нас впоследствии от многих проблем. Проконтролировав закрытие года, я принялась творить. И обнаружилось, что нам не хватает рабочей силы – бухгалтера. Начались долгие поиски. Помня, как я сама искала работу, я сразу отмела кадровые агентства. Размещала объявления в Интернете на самых известных ресурсах о работе и в газетах. А также на Клерке.

Февраль. Знакомая с Клерка, не смогла выйти на работу из-за семейных проблем.
Апрель. Красивая и умная девочка, найденная по объявлению. Слишком невнимательна и много ошибалась.
Июнь. Учредитель привел свою знакомую – без опыта работы. Невнимательную девочку уволили.
Июль. Полугодовой баланс. Я зверею от глупости учредительной девочки.
Август – я ухожу в отпуск. Учредитель, приведший девочку, выходит из состава учредителей.
Сентябрь. Я выхожу из отпуска, увольняю учредительную девочку. Сразу получаю резюме с Клерка, беру человека на работу и до сих пор не нарадуюсь. Клерковская девочка становится моим замом № 2. Стало актуальным взять еще одного бухгалтера и экономиста. Даю два объявления.
Декабрь, последняя рабочая неделя. Беру экономиста.
Недавно просмотрела 300 резюме на job.ru, из них выбрала 6. Из них двое уже нашли работу, а четверым ездить далеко.
Вакансия бухгалтера свободна до сих пор.

Кто приходил на собеседование и почему мне не подошел.
25% были бывшие налоговые инспекторы. Менталитет не изменишь, видимо. У меня когда мои сотрудники мимо таких проходили, умоляли не брать, не зная даже кто это. Суровые лица, постоянное подозрение в глазах. И большое желание заработать денег.
25% либо без опыта работы, либо с минимальным и непрофильным. Я честно пыталась углядеть в них талант. Давала не бухгалтерские, а математические или логические задачки. Бесполезно. Хорошо, что тест на правописание не давала. А то бы пришлось выгонять с позором. А так – всего лишь объясняешь сразу, что не потянет.
25 % мальчиков. Все амбициозные и карьерные. Желают выполнять нудную работу только первые два-три месяца. А потом карьерный и зарплатный рост и должность минимум замфиндира. А кто ж работать будет? Мне бухгалтер нужен, трудяга. Было принято решение мальчиков не брать.
5% было тех, кому понравилось, и кто мне понравился. Но семейные, рабочие и другие проблемы не давали им возможность принять мое предложение.
5% очень талантливых людей, которые были слишком хороши для этой работы. Они бы не задержались.
5% бухгалтеров хотели быть экономистами, хотя я готова была их брать бухгалтерами.
5% экономистов хотели быть бухгалтерами, хотя я готова была их брать экономистами.

Я надеюсь, что остальные 5% просто еще не дошли. Мне до сих пор нужен бухгалтер.
Советы принимаются.

[Ольга Ч.]

Помня, как я сама искала работу, я сразу отмела кадровые агентства.

Тань, почему, если не секрет?

Советы принимаются.

Давать советы - дело неблагодарное. Мне кажется, нужно брать людей на испытательный срок. И ты присмотришься, и сотрудник поймёт, подходит ли ему работа. У меня есть знакомая девушка редкой безграмотности в плане русского языка. Бухгалтерский техникум и заочный экономический вуз закончила на тройки пополам с четвёрками. И тем не менее сейчас она очень успешный главбух в организации, работающей в сфере СМИ.

[Atania]

я тоже верю, как и Ольга Ч., в обучаемость большинства людей в профессиональном плане. Это главное профкачество при выборе для меня.

[Даринка]

привет. интересно ваши требования к бухгалтера. у меня опыт пять лет: производство+торговля. в данный момент веду две небольшие оптовки. город: саратов. май-июнь перееду в москву. полезно просчитать свои перспективы на вашем примере. итак, татьяна, требования:


С уважением,

[Lisaya]

Полностью разделяю мнение Татьяны. Ищу бухгалтера на участок реализации.Клиентская база 600 абонентов. Сталкнулась с теми же проблемами:
-молоденькие девочки, извините, но работать с людями не просто. Не возьму
-учащиеся вечерне-заочно. Нахлебалась уже.Не возьму
-Маленькие дети, хотя сама была в такой ситуации, но таких уже есть. Не возьму
-бывшие главбухи.Не возьму
Ко всему прочему,огромный город и мне нужен человек живущий в нашем районе, женщина к 40 или около того,т.е человек,который в свое время работал вручную и не молится на компьютер,не понимая что делает,ко всему прочему место декретное, рожать девушка пойдет через полмесяца.
Что я сделала. Появился человек, который бывший экономист (Похожая ситуация, да?)очень хочет стать бухгалтером, курсы закончила и немного поработала. Пока посадила рядом с будующей мамой, учится,смотрит и я смотрю.Поймет, будет работать.Пока сидит бесплатно.Если не подойдет, я просто посидею.

[Демидова Татьяна]

Помня, как я сама искала работу, я сразу отмела кадровые агентства.
Тань, почему, если не секрет?

Потому что отбор идет в первую очередь по формальным признакам, а я верю, что человек может и не подходить формально, но это будет именно тот талант, который мне нужен.

У меня есть знакомая девушка редкой безграмотности в плане русского языка

Я не могу позволить своей бухгатерии опозориться перед клиентами. Грамотная речь и правильное правописание - обязательные требования, о которых я даже не упоминаю в объявлении.

привет. интересно ваши требования к бухгалтера

нужен бух на участки - ТМЦ, НДС. Требования к кандидату - высшее или учащаяся вечерне /заочно и не собирающаяся бросать. Женский пол. Возраст 20-32 года. Опыт работы в бухгалтерии бухгатером не менее 12 месяцев. Знание вышеуказанных участков. Зарплала 500 рост до 700 в течение года.

Знаете как я проверяла бухгалтеров, говорящих, что они знают НДС и сами делали декларацию. Я задавала один единственный вопрос: "четыре правила для зачета ндс". НИ ОДИН НЕ ОТВЕТИЛ.

[Lisaya]

[quote] "четыре правила для зачета ндс". НИ ОДИН НЕ ОТВЕТИЛ.[/quote Когда-то мой приятель,ставший со всеменем директором завода (от главбуха и дальше шел), со смехом сказал:" Да у меня целая бухгалтерия из главных бухгалтеров состоит" Я чуть не обиделась, а теперь я его понимаю. Декларацию делали, детали отускали А ничего себе, Татьяна, зарплата, у нас в половину, у бухгалтера на участке. Хотя, наверное, у нас общий уровень зарплат между городами разный очень

[anonym13]

Из семи человек 6 вечечерницы и заочницы, 2 с маленькими детьми. Одна была взята со средним образованием (сейчас запихнута на заочный чтобы не выделялась ). Все набраны через интернет. Все без профильного опыта. Даже одна бывшая секретарь ( учиться на заочном + маленький ребенок). Года 2 назад была ситуация, когда за 2 месяца ушли 4!!! сотрудника ( все по личным причинам). То есть пришлось выбирать за сообразительность и обучать 4 человек, при том что остальные трое пересели на другие участки и были повышены. И вот этот бедлам отлично функционирует. Как мы ухитрились на завалить переходный этап не помню Вывод: подбор и обучение персонала это тяжелый труд, но благодарный. Работа с живыми людьми вообще тяжелее любой отчетности. Вывод второй: ну не верю я после этого, что все так сложно. Нет повода для жалоб, есть повод для упорной работы над формированием кадрового состава.

[Инга К.]

Брать людей на испытательный срок, удовольствие не из дешевых. У меня не меньше месяца проходит, пока человек "въедет" во все особенности учета, сколько же времени на него приходится тратить! Когда пришлось увольнять человека, очень жалко было потерянного времени!

[Аня Русская]

Осталось поработать годик в бухгалтерии и перебираться в соседнюю отрасль... Тань, возьмешь ничейную?..

[Демидова Татьяна]

Нет повода для жалоб, есть повод для упорной работы над формированием кадрового состава

А что, похоже что я жалуюсь? Вряд ли. У меня очень удачно подобран нынешний коллектив.

У меня не меньше месяца проходит, пока человек "въедет" во все особенности учета,

Хоть у меня вид деятельности и называется торговля, работы, но 1 месяца не хватает, чтобы въехать в особенности. Месяц лишь на общее понимание. Еще месяц на особенности и еще один на нюансы. Обычно после второго месяца становится видно кто на что горазд. Очень жаль тратить время на обучение необучаемых.

Осталось поработать годик в бухгалтерии и перебираться в соседнюю отрасль... Тань, возьмешь ничейную?..

А ты хочешь работать в бухгалтерии? Теоретически я рассматриваю кадидатуры без опыта, но только ОЧЕНЬ сообразительные. Я так прямо нескольким сказала, так они на собеседовании сказали, что им это не подходят, так как они хотят долго обучаться и не хотят обучаться быстро, и вообще они хотели, чтобы их прикрепили к опытному сотруднику. И все это за зарплату специалиста, а отнюдь не стажера. Вот такие кадры!

[Аня Русская]

Да нет, Тань... Ты, безусловно, права в своих требованиях... Думаю уже год наверное о бухгалтерии... Меня обещали брать на взаиморасчеты... Все берут... А мне просто позарез в бухгалтерию надо... Думаю, так можно научиться логически мыслить и без знания бухгалтерии не возможности провести качественный финансовый анализ... Начинать-то надо...
Кстати, ты по какому принципу такой начальный оклад высокий положила б/о?.. Требования к качеству исполнения?..

[Демидова Татьяна]

сначала был оклад 300 на испытательный. Приходили только без опыта работы
Потом 350 - приходили с опытом 2 месяца.
Потом 400 - опыт повысился до полугода.
Теперь 500 - и опять приходят незнайки.

Теоретически оклад можно поставить какой угодно, но практически я не вижу, за что тут больше платить. Я надеялась найти грамотного человека.

Что касается требований, то мои методы работы отчетливо прослеживаются по моему общению на форуме. Ну и некоторые клерковчане видели моих сотрудниц на встрече клерков.

[Аня Русская]

Методы, безусловно, качественные...

[Vlad12]

Достаточно долго, лет семь, практически постоянно подбирал кандидатуры в бухгалтерию конторы. Излагаю свои взгляды на некоторые моменты.

Брать людей на испытательный срок, удовольствие не из дешевых.

Испытательный срок - обязательное условие и не месяц, а как минимум до конца следующего, т.е.1,5 - 2 месяца. Во время испытательного срока можно относительно свободно уволить работника, если он не подходит. И не нужно этого стесняться . Выяснил это через неделю - увольняй через неделю, не жди конца испытательного срока.

Теоретически я рассматриваю кадидатуры без опыта, но только ОЧЕНЬ сообразительные.

На мой взгляд абсолютно правильное решение, умного человека достаточно быстро можно обучить. Как правило, абсолютно готовых для определенного рабочего места не бывает. Все равно вьезжать не меньше месяца.

-молоденькие девочки, извините, но работать с людями не просто. Не возьму

Как раз совсем молоденьких брать выгодно. У нас в бухгалтерию были приняты одновременно 17 и 18 летние. После обучения отлично работали, были благодарны фирме и зарплату большую не просили.

Возраст 20-32 года.

На мой взгляд самый "нестабильный" возраст для работников бухгалтерии. Одни отваливают по семейным обстоятельствам, а другие рвутся звезды с небес таскать.
Для рядовых работников бухгалтерии считаю наиболее подходящими кандитатами, кроме молоденьких девушек, женщин страше 35 лет.
По половому признаку.
Брать мальчико-мужчин стремно. Великовозрастные старше 24-25 лет нормальные не попадались (со стороны сам наверно такой же). А студенты старших курсов плюс не больше года после окончания работали отлично, но не долго. Им карьеру надо делать. И фактически после 2х -3х летней стажировки отруливали с хорошим повышением.
И еще очень важный параметр , никто не отметил, место жительства. Рядышком должны жить, масса проблем снимается, особенно у женщин.

[Демидова Татьяна]

И еще очень важный параметр , никто не отметил, место жительства. Рядышком должны жить, масса проблем снимается, особенно у женщин

я отметила, что очень много отказов приехать на собеседование потому что далеко ездить на работу.
Про возраст уже рассказывала, что средний возраст сотрудников фирмы - 27 лет. Нам комфортнее работать с людьми аналогичной возрастной группы. Можно много чего говорить про возрастную дискриминацию, но я не считаю правильным бояться этого обвинения и брать на работу сотрудников, зная, что им, в первую очередь, будет некомфортно в коллективе. Есть фирмы, где берут от 35 лет, а желательно 40-50. И это справедливо, если им так удобнее.

[Vlad12]

Нам комфортнее работать с людьми ....

Самое главное, чтобы в коллектив вливались нормально, даже , где-то в ущерб общей профподготовке.

[Кисуля]

Знаете, я пока на работу никого не принимала.. но про возраст могу сказать одно. Мне вот уже 22 будет. Уже 3 года работаю в бухгалтерии, из них, практически 2 в должности главного бухгалтера. Честно скажу. На прошлом месте работы, приняли девочку одного из учредителей - она ничего не хотела делать, просто сидела, и выполняла самую просту работу в бухгалтерии.. учится? даже речи не заходило. Хотела ее на свое место обучить, не захотела.. мол не надо ей. Так что, о возрасте много можно разговаривать. Но на самом деле все зависит от человека, кто-то готов обучатся, а кто-то нет. У меня всегда была большая тяга к бухгалтерии.. к декларациям и прочим вещам...

[Lisaya]

А я почти реву, что за проклятый участок! Одна на другую зарплату ушла, вторая в другой отдел, третья в декрет! А брать с фонда занятости боюсь. Если человек попал под сокращение, то почему-то, я ток только от ненужных в бухгалтерии людей освобождалась
про близость к дому я тоже писала.
Ну вот, посадила пока учиться девушку, бывшего экономиста. Мыслит она по другому. Да и если честно, сидит с таким равнодушным видом, может защитная реакция? Дали разнести оплату, наделала много ошибок. А клиенты люди горластые и грамотные, сразу письмо на директора пишут.Отбиваться замучалась

[Аня Русская]

А брать с фонда занятости боюсь. Если человек попал под сокращение, то почему-то, я ток только от ненужных в бухгалтерии людей освобождалась

Тогда у меня встречный вопрос: если у человека идут одни статьи "в связи с ликвидацией" они нужны в бухгалтерии?.. Мне все утверждают, что это нормальное сейчас явление, но я глубоко в этом сомневаюсь... Так с Нового года я опять через ликвидацию в новой организации... И так почти каждые полгода...

А клиенты люди горластые и грамотные, сразу письмо на директора пишут.Отбиваться замучалась

Всегда они были горластыми... Клиенты... И вообще мне порой кажется, что у нас не рыночная экономика, а базар на костях и пир во время чумы... Урвал свое - ты прав... Так что не мудрено, что все такие грамотные...

[Демидова Татьяна]

Тогда у меня встречный вопрос: если у человека идут одни статьи "в связи с ликвидацией" они нужны в бухгалтерии?..

конечно, тут есть о чем задуматься. Но меня бы это не смутило. Мне важнее то, как вы будете работать.

[Oleko]

На счет проверки логически мыслить могу посоветовать: загляните в его диплом, если у него по техническим предметам пятерки, а лучше по теории вероятности, то такой даже без опыта въедет быстро в курс дела.
Хотя советовать тяжело. У самой, практически, такая же будет ситуация с подбором персонала. Всегда хочется найти себе подобных, в плане мыслить и хватки

[Тоня]

если у него по техническим предметам пятерки,

По-моему при современной системе образования оценка в дипломе не всегда говорит о наличии знаний по этому предмету, все ведь покупается. У меня в дипломе стоит 5 по, кажется, высшая математика это называлась, хотя я точно знаю, что помню лишь цвет учебника по этому предмету, просто на экзамене сокурсник весь билет за меня решил, а я отбарабанила всю эту муть на одном выдохе. А вот в профессиональном плане в курс дела въезжаю быстро, где спрашивается собака порылась?

[Демидова Татьяна]

Да ну мне же не математик нужен! К тому же я прекрасно знаю как сдаются экзамены в университете - умный может трояк по глупости схватить, когда вся группа получит пятерки. Я на собеседовании диплом вообще не смотрю. Я разговариваю.
Вчера вот поговорили о планах на будущее, видимо придется расширять штат. Искать не одного, а уже двух бухов. Вот если бы первый бух уже работал, ему бы сейчас зарплатное повышение засветило.

[Svetlana_V]

Вообще глупость оценивать бухгалтера по диплому и темболее по оценкам. По своему институту знаю - что многим автоматы по зачётам ставили за прилежное посещение, а пятёрки ставили на экзаменах - лизаблюдам и любимчикам, и заваливали тех кто предмет от корки до корки выучил на экзамен а ходил на лекции не регулярно. Да и других ньансов было полно. Многое ещё зависит от тараканов в голове у препода, как к тебе он относится и т.д. Практика - самый проверенный учитель!!! У меня например знакомая - потрясающий бухгалтер, с дипломом техника по швейному оборудованию.

[Аноним]

[QUOTE=Демидова Татьяна]Как я искала бухгалтера.

25 % мальчиков. Все амбициозные и карьерные. Желают выполнять нудную работу только первые два-три месяца. А потом карьерный и зарплатный рост и должность минимум замфиндира. А кто ж работать будет? Мне бухгалтер нужен, трудяга. Было принято решение мальчиков не брать.

[Аноним]

Вы, как-то, всех под одну метлу...
Не все же люди одинаковы!

[Демидова Татьяна]

и?

[Демидова Татьяна]

я говорю лишь про свой опыт. мне попадались только такие. Мне нечего им предложить.

[Svetishe]

Зато как приятно отдавать хорошо обученных аккуратных девочек, которые без запинки отвечают на вопрос

"четыре правила для зачета ндс".

, в хорошие руки. У меня было 2 таких ситуации, брала "никаких" девченок, то от нечего делать на практику, то на подхват, а потом ситуация менялась и я их пристраивала на работу. Приятно было слышать отзывы, боялась только, что в плохие руки попадут. Сейчас опять девочка работает, молоденькая, вечерница, ну не нарадуюсь просто, тьфу, тьфу, тьфу.