×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 14 из 14
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    14.08.2006
    Сообщений
    152

    % сверх ставки ЦБ куда?

    проценты по кредитам и займам учитываем в стоимости строящегося объекта, т.е. на сч.08. Сейчас есть кредит, по которому получаются проценты сверх ставки ЦБ. Могу ли я относить их также на сч.08? есть ли способы их в налоговом учете также относить их на себестоимость?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,048
    В БУ все проценты (сколько бы их не было) относите на 08.
    В НУ в пределах норматива - на расходы, сврх норматива, не признаете.
    Возникает разница счет 77 по процентам в пределах норматива.
    Будете ее гасить, когда начнете начислять амортизацию по объекту.
    Дебет 77 Кредит 68 в пределах норматива
    Дебет 99 Кредит 68 сверх оного
    так получается, исходя из прочтения ст. 265 и 269 НК налоговиками.
    А ели проценты и НУ относить на стоимость объекта (налоговики это не любят) то разницы не сейчас, ни потом, не возникнет.
    Я второй вариант с 2002 года пробиваю, но меня никто не поддерживает.
    Если суммы получаются приличные, давайте попробуем скооперироваться и доказать правильность. Но дело может дойти до суда, а там неизвестно как выйдет. Если не боитесь, давайте попробуем.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    14.08.2006
    Сообщений
    152
    дело в том, что у нас строительство не для себя, для инвесторов. поэтому вариант погашения разницы через амортизацию отпадает.
    а в налоговом учете мы также проценты в расходах не учитываем, а формируем себестоимость, ранее у нас было все замечательно, т.к. себестоимость БУ=НУ.
    поэтому и возник вопрос есть ли варианты не платить прибыль с процентов сверх ставки

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,048
    Тогда и в БУ не имеет права относить на 08.
    Это у Вас не инвестиционный актив.

    под инвестиционным активом понимается объект имущества, подготовка которого к предполагаемому использованию требует длительного времени и существенных расходов на приобретение, сооружение и (или) изготовление. К инвестиционным активам относятся объекты незавершенного производства и незавершенного строительства, которые впоследствии будут приняты к бухгалтерскому учету заемщиком и (или) заказчиком (инвестором, покупателем) в качестве основных средств (включая земельные участки), нематериальных активов или иных внеоборотных активов. П. 7 ПБУ 15/2008.
    Все на расходы!
    В БУ в полном раззмере, в НУ в пределах норматива.
    И никаких способов нет.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    14.08.2006
    Сообщений
    152
    все так. только наложки москвы не принимают отчетность с убытком, ведь если все %% вешать на расходы, то пару лет по компании кроме убытка доходов то нету. кроме того, если чистые активы будут отрицательные, то фирму и вовсе надо банкротить (снижать уставняк некуда, 10 тыщ рупий).
    поэтому и относим %% на сч.08

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,048
    Нарушаете законодательство.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,048
    Вдогонку.
    Так как вы строите не для себя, а для инвестора, то в БУ должны применять ПБУ 2, то есть начислять доход способом по мере готовности, а в НУ - по ст. 271 тоже доход показывать.
    И баланс и декларация будут с какой-то прибылью.
    А относить %% на стоимость объекта, передаваемого другому лицу - не кошерно.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    14.08.2006
    Сообщений
    152
    ну почему нарушаем, ранее МФ разрешал учитывать %% в себестоимости, кроме того под соответствующий расход должен быть соответствующий этим расходам доход, иначе списать на расход нельзя.
    потом все проценты за период стройки вряд ли окупятся доходом от нее, а ведь застройщик несет и другие затраты. а иметь убыток от стройки смешно, либо допустимо в период кризиса.
    вобщем есть ли еще отрасль, в которой больше вопросов чем ответов, кроме строительной)))))))

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    18.08.2005
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    341
    А если строим жилой дом, который потом будем продавать через куплю-продажу, проценты на 08 или в расходы?
    Где необходимость, там и возможность.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    14.08.2006
    Сообщений
    152
    законодательство советует в расходы

  11. #11
    Клерк Аватар для Пустографка
    Регистрация
    06.05.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    144
    Здравствуйте!
    Подскажите, пожалуйста, по моей ситуации - мы ИЗЗ, другой деятельности не вели, сейчас закончили строительство объекта, который будем сдавать в аренду. В ноябре 2009 г. брали % заем на строительство этого объекта, в июле 2010 г. % ставка уменьшилась (в договоре была предусмотрена возможность изменения). % по этому займу и в БУ и в НУ полностью относили на 08 сч., сейчас надо определить точную стоимость объекта. На какую дату в НУ брать ставку реф. ЦБ?
    1) на момент заключения договора, как я понимаю, это уже не для нас т.к. ставка менялась;
    2). на момент начисления %, т.е. ежемесячно за весь период по ставке, действующей на дату начисления;
    3). на дату формирования окончательной стоимости объекта, т.е. сейчас за весь период с 01.11.2009 по 30.09.2011 по ставке 8,25*1,1?

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,048
    Статья 269.
    1.
    В целях настоящей статьи под ставкой рефинансирования Центрального банка Российской Федерации понимается:
    в отношении долговых обязательств, не содержащих условие об изменении процентной ставки в течение всего срока действия долгового обязательства, - ставка рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действовавшая на дату привлечения денежных средств;
    в отношении прочих долговых обязательств - ставка рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующая на дату признания расходов в виде процентов.

    Цитата Сообщение от Пустографка Посмотреть сообщение
    НУ полностью относили на 08 сч
    Боюсь, с налоговиками будут проблемы.

  13. #13
    Клерк Аватар для Пустографка
    Регистрация
    06.05.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    144
    Цитата Сообщение от Server56 Посмотреть сообщение
    действующая на дату признания расходов в виде процентов.
    т.е. последнее число каждого месяца
    Цитата Сообщение от Server56 Посмотреть сообщение
    Боюсь, с налоговиками будут проблемы.
    Почему, если я при принятии к учету объекта в качестве ОС откорректирую все начисления?

  14. #14
    Клерк Аватар для Пустографка
    Регистрация
    06.05.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    144
    Цитата Сообщение от Пустографка Посмотреть сообщение
    т.е. последнее число каждого месяца
    Нашла - п. 8 ст.272 НК

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •