Правильно разделить турпродукт

[alexgrushin]

Буду очень признателен за ответы и Ваше опытное мнение...(поиск по топикам завершился неудачей)

Являюсь турагентом на УСН 6%, фактически собираюсь продавать турпродукт "подключ" (бронь ж\д билетов, экскурсия +перевозка , бронирование жилья), но в "чистом" виде этого турагенствам делать нельзя согласно ГК. Оказывать же некоторые из перечисленных сервисов по отдельности турагенству не запрещено и так как заработок идет чисто на экскурсиях, то готов предоставлять услугу бронирования и заказа билетов для клиентов по номиналу. Но возникает ряд вопросов как у человека неопытного в этой теме:
1. Могу ли я заключать несколько видов договоров по этим сервисам являясь турагентом?
2. Какие из них надо использовать по каким из направлений , что бы они не противоречили друг другу при проверке (оплачивать 6% лишь с дохода , а не с суммарной стоимости билетов, жилья и моей прибыли , за которые вносит клиент плату)? Догадываюсь лишь о возможных: договор поручительства с клиентом на бронирование, транспортный и оказания туристических услуг, но не уверен...
3. Обязательно ли использование помимо договоров БСО туристская путевка (ККМ точно не планируется)?
4. От оформления каких из сервисов можно отказаться безнаказанно (скажем почти легально) безусловно минимизируя налог (что бы он приходился не на всю сумму, а лишь на мой доход со всей операции):
допустим клиенты согласны заплатить за экскурсию и проезд подписав 2 договора, но им будет разъяснено ,что в цену войдет и проживание (априори, положим, они согласны) или оплачивают проживание и проезд по отдельности (а экскурсионная составляющая разъясняется как бонус в устной форме)?

[alexgrushin]

Понимаю, что вопросов много, но все же попытался поднять вопрос полного сопровождения клиента под деятельностью турагенства в каких-либо индивидуальных турах на территории России и СНГ( думаю , что он окажется полезен и другим)...буду искренне благодарен за любое содействие или совет в данном вопросе

[barraguda]

alexgrushin, если одно и то же лицо реализует туристу проживание и проезд, пусть даже и по разным договорам, то с вероятностью 99,(9)% эти сделки будут признаны судом притворными с целью скрыть истинную сделку - реализацию турпродукта (проживание+проезд). Очень не рекомендую Вам так делать.

[alexgrushin]

barraguda, спасибо за отклик. Но как и говорил в пункте 4, есть вариант составления лишь договоров на проезд и экскурсию: к примеру клиент будет не против включить оплату за проживание в договор экскурсии, а договоренность с поставщиком проживания у меня будет личная (ему выгодней работать со мной без бумаг ).

[barraguda]

клиент будет не против включить оплату за проживание в договор экскурсии

Вы уверены в этом? Я бы на месте клиента не согласился. Ибо если Вы вдруг не предоставите мне проживание, то я не смогу с Вас его требовать, ведь формально я его не приобретал.

[alexgrushin]

Да, уверен. Наибольшие трудности у меня все же с договорами:правильностью их выбора и заполнением на указанных этапах. Возможно есть какая-нибудь идея...а то совсем мало опыта

[barraguda]

alexgrushin, при оформлении договоров, чтобы вся сумма услуг не попала Вам в доход, необходимо, чтобы на одном конце договорной цепочки был посреднический договор, а на другом - договор возмездного оказания услуг.
Что касается БСО "Туристская путёвка", то он оформляется на турпродукт.

[alexgrushin]

barraguda, благодарю. Но все же остались вопросы:
1. Значит БСО туристская путевка мне оформлять не придется, я правильно понял? Что же тогда будет выступать формой отчетности перед проверками (как уже писал ККМ точно невозможен для меня)...возможно БСО составленный самостоятельно и отпечатанный на типографии?

2. Мне стоит ограничиться лишь договарами по экскурсии и бронированию,верно?

3. Я правильно понимаю,что налог с оплаты по договору на бронирование буду оплачивать лишь с суммы превышения номинала стоимости билета, а с договору по экскурсии так не получится?

[dimitr511]

to alexgrushin
Смотри,у тебя есть договор с поставщиком услуг(например дом отдыха "прометей") в договоре с ним прописываешь,что "прометей" предоставит тур1(в который входит проживание),тур2(в который входит проживание,питание),тур 3(в который входит проживание,питание и экскурсии) так же можно договориться что доставку то же осуществляет "прометей".С домом отдыха у тебя агентский договор.А клиенту в БСО просто прописываешь дом отдыха "прометей" тур2 ну или тур3.Так разве не прокатит?

[alexgrushin]

to dimitr511 - Спасибо за отклик.
Звучит действительно заманчиво, но думаю,что поставщика жилья будет тяжело уговорить на договор, где он будет отвечать за экскурсию и проезд (ему вовсе невыгодно платить еще больший налог и заниматься бумагами). Но если все же договорюсь с постащиком жилья,то не уверен, что имею право вписать проезд от одного поставщика (ж\д дороги ) на другого ("прометей"), не сочтут ли это за обман?

[AIRLIN]

у меня подобный вопрос: проживание и экскурсии покупаю у поставщика услуг пакетом, получаю с этого комиссию, но до БО добраться нужно и туристы просят включить доставку в стоимость тура. поскольку мои клиенты иногородние - оплата идет полностью за все услуги на счет моего ИП. я понимаю что складывая проживание+проезд я продаю тур, и значит мне светит фига, но я не хочу становиться ооо и нести еще большие расходы, так как комиссии БО дают смешные, нужен просто нечеловеческий объем продаж чтобы покрывать расходы на фигу, продавая небольшие семейные туры на отдых на БО. нужен выход. но какой он.... не знаю пока.

[alexgrushin]

да, аналогичный у Вас вопрос, только вот от чего- то профессионалы форума не спешат помочь . Был бы искренне рад полезному совету и через личку 

[AIRLIN]

пока вижу только один выход - резделять услуги - за проживание давать пакет документов, за проезд брать вчерную.

[alexgrushin]

Помогите пожалуйста уточнить следующий вопрос:

1. Можно ли выкупать и продавать ИП-шнику ж\д билеты туристам, подписывая лишь договор поручения с этим туристом и оставляя себе лишь копии билетов (в договоре к примеру прописывая лишь сумму номинала билета - продавать тоже собираюсь без наценки ) ? Или все же без KKM не обойтись ?

2. Нужны ли БСО или ККМ при оформлении для туриста однодневной экскурсии ? Или достаточно заключить договор купли-продажи?

[barraguda]

alexgrushin,
1. Для Вас, как посредника, ж/д билеты не являются БСО, если только Вы не выписываете эти билеты сами. Поэтому деньги от туристов придётся принимать либо с использованием ККМ, либо с использованием Ваших собственных БСО.
2. При приёме наличных денег от населения за услуги БСО или чек ККМ необходимы. Договор - из другой оперы, он закрепляет Ваши отношения с туристом, а не приём денег.

[alexgrushin]

to barraguda - искренне благодарю за помощь!

[alexgrushin]

И все же осталось уточнение по БСО:

Какой БСО мне надо заказывать и соответственно офрмлять : БСО туристская путевка или БСО составленный самостоятельно и отпечатанный на типографии?

[barraguda]

И все же осталось уточнение по БСО:

Какой БСО мне надо заказывать и соответственно офрмлять : БСО туристская путевка или БСО составленный самостоятельно и отпечатанный на типографии?

Для случая с ж/д билетами я бы предпочёл второе. А ещё лучше - завёл бы ККМ.