прием на работу бывшего государственного служащего

[Nataliko29]

Я бывший государственный служащий субъекта РФ занимала должность старшего специалиста 1 разряда по кадрам(вела личные дела сотрудников управления и другую кадровую работу. Мне установили испытательный срок 3 месяца. Проработала полтора месяца уволилась по собственному желанию (т.к решила что работа мне не подходит, з/п на испытательном сроке установили в 2 раза меньше оклада по моей должности) Устроилась в коммерческое предприятие 07.04.2010 г.(совершенно не связанное с работой в госслужбе). 31.03.2010 поступило письмо с прокуратуры о наложении административного правонарушения по статье 19.29 КоАП "Незаконное привлечение к трудовой деятельности государственного служащего (бывшего государственного служащего). Ссылаются на ст. 64.1.ТК РФ и на указ президента №700 от 08.09.2010 "О порядке сообщения работодателем при заключении трудового договора с гражданином, замещавшим должности государственной или муниципальной службы, перечень которых устанавливается нормативными правовыми актами Российской Федерации, в течение 2 лет после его увольнения с государственной или муниципальной службы о заключении такого договора представителю нанимателя (работодателю) государственного или муниципального служащего по последнему месту его службы".
Теперь грозят штрафом моему гену от 20 -50 т.р. и штрафом на юр. лицо до 500 т.р. Правомочно ли действие прокуратуры, если мой представитель нанимателя на госслужбе не предупреждал меня ни устно ни письменно ,о том что моя должность входит в перечень должностей , связанной с коррупционными рисками. Сидела зарытая в бумажки , с населением не работала, не материально-ответственное лицо, а такие последствия. Помогите советом что делать .

[Nataliko29]

Ошиблась письмо из прокуратуры пришло 31.03.2011 года

[Storn]

Статья 19.29. Незаконное привлечение к трудовой деятельности государственного служащего (бывшего государственного служащего)
Привлечение к трудовой деятельности государственного или муниципального служащего (бывшего государственного или муниципального служащего), замещающего (замещавшего) должность, включенную в перечень, установленный нормативными правовыми актами Российской Федерации, с нарушением требований, предусмотренных Федеральным законом "О противодействии коррупции", -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до пятисот тысяч рублей.

а незнание закона в нашей стране не освобождает от ответственности....

[Nataliko29]

незнание закона в нашей стране не освобождает от ответственности....-и с этим я согласна. Только вот в указе Президента №925 от 21.07.2010 говориться и о перечне должностей государственных служащих. Субъект на основании этого указа свое постановление сделал 20.08.2010 и в перечне должностей, которые "должны" -конкретно специалиста 1разряда по кадрам нет. В перечне два раздела , в первом-там руководители высшей и главной групп, а во втором просто расписаны функциональные обязанности должностей связанных с коррупционными рисками.Более того госслужащих должны ознакомить с тем, что они включены в перечень. Меня уже на момент всех этих постановлений в госслужбе не было.

[SidWilson]

По вопросу, касающемуся применения статьи 64.1 см. письмо Минздравсоцразвития РФ от 24.04.2009 N 3854-17.

В письме четко сказано - что это пункт не применялся до принятия соответствующих актов.

Эта статья - убогий бред борцов с коррупцией и нарушение Конституции. Так что Обжаловать и только обжаловать постановление о привлечении к ответственности

Меня уже на момент всех этих постановлений в госслужбе не было.

если вы были приняты на работу до 21.07.2010 года - то требования прокуратуры можно оспорить.
Если соскочите на малозначительность - тоже хорошо.

[SidWilson]

07.04.2010 г.(совершенно не связанное с работой в госслужбе). 31.03.2010 поступило письмо с прокуратуры о наложении административного правонарушения по статье 19.29 КоАП

Наверное 31.03.2011. Смотрите, срок давности привлечения к ответственности - 1 год. Вы приняты на работу 07.04.2010 г, уведомить до 17.04.2010 г. Если оштрафуют после 17.04.2011 года - то можете отменить постановления из-за истечения сроков.

На какое число назначено рассмотрение протокола?
Или протокол по 19.29 еще не составлялся?

письмо о наложении административного правонарушения

Как точно называется этот документ? Протокол? Постановление? С протоколом ознакомилены были директор и ООО. Или это просто письмо?

[Nataliko29]

если вы были приняты на работу до 21.07.2010 года - то требования прокуратуры можно оспорить.
Если соскочите на малозначительность - тоже хорошо.

- Я уволилась с госслужбы 05.04.2010. Устроилась в свое ЗАО 07.04.2010.

Как точно называется этот документ? Протокол? Постановление? С протоколом ознакомилены были директор и ООО. Или это просто письмо?

-
1. Постановление о возбуждении дела об административном правонарушении от 31.03.2011 постановило возбудить производство по ст. 19.29 КоАП.
2. Представление об устранении нарушений законодательства о противодействии коррупции от 31.03.2011 требует принять меры по устранению нарушения и наказанию виновных лиц к дисциплинар. ответств. Представление рассмотреть в срок 1 месяц. Генеральный подписал эти док-ты 31.03.2011

[Bryansk Eagle]

ИМХО, бред. Закон (и постановления правительства не исключение) не имеют обратной силы. вы на работу устроились до утверждения этого порядка.

[E_As]

Закон (и постановления правительства не исключение) не имеют обратной силы

если в нем самом не сказано иное

[Bryansk Eagle]

если в нем самом не сказано иное

Не думаю. Тут людей штрафовать на основе этих положений собрались, хотя раньше они не могли знать, входит ли бывшая должность работника в перечень, который еще не утвержден. Да и положение о порядке сообщения тоже не было принято.

Ст. 54 Конституции РФ "Закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет."

[E_As]

Не думаю. Тут людей штрафовать на основе этих положений собрались, хотя раньше они не могли знать, входит ли бывшая должность работника в перечень, который еще не утвержден. Да и положение о порядке сообщения тоже не было принято.

Ст. 54 Конституции РФ "Закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет."

нет-нет, это к слову так сказать, не в ту кассу-по общей теории!

[SidWilson]

П

представление рассмотреть в срок 1 месяц

если они в мае захотят составить протокол, то им придется прекратить дело за истечение сроко давности.
ПОэтому, что нужно сделать:
- подать сведения.
- отписаться в самый последний день, предоставленный Прокуратурой
- на все поползновения оштрафовать предприятие и директора - хранить нордический характер, 17.04.2011 истечет годичный срок давности привлечения к ответственности.

А вообще. Порядок не утвержден был, следовательно, никто бы никого не оштрафовал. Но сведения подайте, представление прокурора нужно исполнять, иначе 19.5 КоАП РФ.

[Nataliko29]

Сведения уже подали. Сделали официальный запрос в Министерство о перечне конкретных должностей по субъекту и дате утверждения перечня.
Но тут сделали вызов к мировому судье по телефону моему Генеральному вчера 04.04.2011 и вызывают уже на слушанье. Ясно торопят сроки. Но как же если в предсталении из прокуратуры срок нам дали 1 месяц с даты подписания , т.е. с 31.03.2011.

[SidWilson]

тогда ссылайтесь на то, что на момент, когда работодатель должен был подать сведения - не действовал порядок и действия закона было "приостановлено" (конечно не абы что но шанс) письмом Минздравсоцразвития РФ от 24.04.2009 N 3854-17.

Отделаетесь малозначительностью - все хорошо, сможете доказать невиновность - замечательно.

А чтобы в суд вас вызывали, должны были Протокол составить и ознакомить. Если этого не сделали - то имеет возможность доказать нарушение процедуры.

[Nataliko29]

С протоколом не ознакомили! Вот шеф и будет еще доказывать нарушение процедуры.
Спасибо за советы!

[SidWilson]

С протоколом не ознакомили! Вот шеф и будет еще доказывать нарушение процедуры.

вот и отлично. Отсутствие доказательства вручения копии протокола лицу, привлекаемого к ответственности, является основанием для прекращения производства по делу.

[Nataliko29]

Сегодня был суд. Все аргументы по поводу отсутствия перечня должностей конкретных госслужащих и отсутствия ознакомления с ним(с перечнем) НЕ прошли. С министерства ответ еще не пришел по запросу о перчне. Даже то, что

указ президента №700 от 08.09.2010 "О порядке сообщения работодателем при заключении трудового договора с гражданином, замещавшим должности государственной или муниципальной службы, перечень которых устанавливается нормативными правовыми актами Российской Федерации, в течение 2 лет после его увольнения с государственной или муниципальной службы о заключении такого договора представителю нанимателя (работодателю) государственного или муниципального служащего по последнему месту его службы".

вышел значительно позже моего ухода из госслужбы, и то что есть письмо

по вопросу, касающемуся применения статьи 64.1 см. письмо Минздравсоцразвития РФ от 24.04.2009 N 3854-17.
В письме четко сказано - что без перечня этот пункт не применялся до принятия соответствующих актов.

секретарь суда внесла в дело , но моему гену сказали что письмо Минздравсоцразвития не имеет значения! В общем оно не имеет силы. Заявили , что есть статьи в ТК 64.1 и в ФЗ " О противодействии коррупции" что по сути ВСЕ бывшие госы должны сообщать в течение 2 лет, а упоминание о перечне это всего лишь текст. Судья руководствуется реестром государственных служащих , утвержд. Указом Президента РФ от 31 декабря 2005 г. N 1574 (а это просто весь перечень государственных должностей госслужащих ). К слову в 280-ФЗ этот реестр указан в скобках, как вариант перечня, а не как документ, на который четко нужно полагаться. Итого штраф на физ лицо установили минимальный -20000руб. На юр лицо -не установили. Можно конечно радоваться , что обошлись минимальными жертвами, но получатся , что все эти конкретные упоминания о злополучных перечнях -филькина грамота. Что это еще один неплохой доход "типа за коррупцию"для нашего бюджета. и что если бы указали "все бывшие госы должны сообщать" было бы намного проще, но они бы лишились источника дохода. Не знаю может будем кассационную жалобу подавать и нанимать юриста для этой судебной тяжбы, т.к шансы есть все опровергнуть, но по сути оплата услуг юриста -это доп расходы(около суммы штрафа). То на то и выходит. К сожалению не первый раз убеждаюсь в беспределе в наших судах.

[Сергей2508]

Такая ситуация:
Бывший госслужащий (уволен в сентябре 2010 г., т.е . уже после издания 925 Указа президента, но до издания Постановления правительства №700), зарегистрирован в качестве ИП.
По роду своей деятельности заключает договор оказания услуг с юр. лицом.
Вопрос, надо ли уведомлять представителя нанимателя про прежнему месту службы в соответствии со ст. 12 закона 273-ФЗ
смущает вот это:

а) имеет право замещать должности и выполнять работу на условиях гражданско-правового договора в коммерческих и некоммерческих организациях

[Аноним]

Надо же - нарушение увидели, а тут "бревно" не заметили

(з/п на испытательном сроке установили в 2 раза меньше оклада по моей должности)

[sim-el]

Здравствуйте, может быть подскажите.
Наше ООО приняло на работу бывшего муниципального служащего 25.10.2011 г. Общество зарегистрировано в Тамбовской области, а бывший служащий работал в N-ском районе Воронежской области. При приёме на работу работник сказал, что он до этого работал в администрации N-ского района Воронежской области. О том, что общество должно сообщить о приёме на работу бывшего муниципального служащего в 10-дневный срок мы не знали. Теперь прокуратура N-ского района Воронежской области 21.03.2012 г. выдала ООО предписание об устранении требований законодательства о противодействии коррупции. В течении 30 дней с момента вынесения предписания мы должны сообщить в администрацию N-ского района Воронежской области о приёме на работу их бывшего сотрудника и наложить дисциплинарное взыскание на виновное лицо, и сообщить обо всём этом в прокуратуру. В N-ском районе Воронежской области есть постановление их главы, которое обязывает работодателей сообщать о приёме на работу бывшего муниц. служащего, который занимал в администрации одну из перечисленных в постановлении должностей - приведён конкретный перечень названий должностей. У нас в Тамбовской области такого закона нет. При даче объяснений в прокуратуре мы им об этом сообщили, но они ссылаются на Федеральный закон "О противодействии коррупции", хотя там нет конкретного перечня и не сказано, что при приёме на работу всех бывших гос. и миниц. служащих надо сообщать об этом.
Теперь прокуратура N-ского района Воронежской области требует пребыть для решения вопроса о возбуждении адм. проихводства по ст. 19.25 КоАП. Ответ на предписании ООО ещё не давало.
Подскажите, пожалуйста, как лучше поступить? Если дело дойдёт до суда и не в пользу ООО как отделаться минимальным штрафом? Руководство хочет обжаловать предписание прокуратуры. Стоит ли?

[Storn]

не стоит

У нас в Тамбовской области такого закона нет

ошибаетесь, есть - статья 64.1 ТК РФ

[sim-el]

не стоит

ошибаетесь, есть - статья 64.1 ТК РФ

Согласна, но опять же в данной статье говорится: "Работодатель при заключении трудового договора с гражданами, замещавшими должности государственной или муниципальной службы, перечень которых устанавливается нормативными правовыми актами Российской Федерации, в течение двух лет после их увольнения с государственной или муниципальной службы обязан в десятидневный срок сообщать о заключении такого договора представителю нанимателя (работодателю) государственного или муниципального служащего по последнему месту его службы в порядке, устанавливаемом нормативными правовыми актами Российской Федерации."
У нас вообще нет такого перечня ни в каком виде, а в федеральных актах должность нашего работника не указана - "Начальник сектора по доходам"

[Аноним]

а должность секретаря государственной гражданской службы 3 класса входит в этот злополучный перечень?

[Сергей2508]

секретаря государственной гражданской службы 3 класса входит в этот злополучный перечень?

это не должность. это классный чин.

[ILD17]

Подскажите, пожалуйста, как лучше поступить? Если дело дойдёт до суда и не в пользу ООО как отделаться минимальным штрафом?

А сотрудник случайно трудовую книжку не терял при приеме на работу

[zorkv]

А сотрудник случайно трудовую книжку не терял при приеме на работу

Интересная логика, значит так:
Прокуратура запрашивает сведения о работнике (бывший госслужащий), организация сообщает, что:
- работник не сообщал что является бывшим;
- а трудовая книжка якобы в связи с утратой заведена новая.

Тут возникает несколько вопросов:
1. как на счет последствий в соответствии с п. 2,3 ст.12 "О противодействии коррупции" (в части прекращения трудового договора, в связи с неуведомлением работником работодателя что он бывший)?
2. насколь вообще реален довод по утрате трудовой книжки?

[mara.1977]

Интересная логика, значит так:
Прокуратура запрашивает сведения о работнике (бывший госслужащий), организация сообщает, что:
- работник не сообщал что является бывшим;
- а трудовая книжка якобы в связи с утратой заведена новая.

Тут возникает несколько вопросов:
1. как на счет последствий в соответствии с п. 2,3 ст.12 "О противодействии коррупции" (в части прекращения трудового договора, в связи с неуведомлением работником работодателя что он бывший)?
2. насколь вообще реален довод по утрате трудовой книжки?

Добрый день! ситуация у нас очень похожая, работник сообщил о том, что он работал лишь через полгода. Представил трудовую, а там запись об увольнении от 25.03.12 года с госслужбы. читаю закон : Частью 3 ст. 12 ФЗ «О противодействии коррупции» закреплены последствия для работника несоблюдения им (бывшим госслужащим) требования об уведомлении нового работодателя о прежнем месте работы (службы). Такое нарушение бывшим госслужащим требований закона влечет прекращение трудового договора, заключенного с указанным гражданином.

Что делать в таком случае? сообщить сейчас 10 дней не пропустив? расторгать договор с ним не хотим, раньше не предоставлял трудовую в связи с тем. что не мог найти в связи с переездом из другого города. Новую не заводили.

Заранее благодарю.

[Сергей2508]

сегодняшним числом уволить, завтрашним принять вновь, уведомив всех кого надо)))

[mara.1977]

Полагаю состава правонарушения не будет у работодателя. НО ЭТО Именно наш случай:
если работником не была предоставлена трудовая книжка и справка 2 НДФЛ из которых можно было бы увидеть что он ранее являлся сотрудником гос.органа. , т.е. государственным служащим.
Сведений таковых он не сообщил при приеме на работу, скал. что трудовую он потерял при переезде.
сообщил что раньше работал сметчиком к примеру, и имеет хороший опыт работы.
как работник он нас устраивает. Сметчик толковый и грамотный.
на лбу у него не написано, что ранее он работал в администрации города.
При расчете больничного считаю от МРОТ - не предоставил справку о заработке (из которой можно было увидеть где работал)
Обманул работодателя чтоб на работу взяли, так как у нас было требование по стажу.
Когда начал работать - после испытательного срока остался и без требований к стажу.
заполнили ему трудовую с нуля.

Вот я так думаю. но это только мое мнение, если я что то упустила - спасибо кто поправит.
в данной нашей ситуации виноват сам работник - для него это черевато расторжением договора.
мы о его прошлом не знали.
человек вообще из другого города, трудовую потерял при переезде.

[1650]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, написано, что уведомление необходимо предоставить в 10 дневный срок, а эти 10 дней календарные или рабочие и учитываются ли праздничные дни?