ДНТ, ТСЖ на УСН, льгота ПФР

[Александр7272]

Письмо с причиной корректировки и сами расчеты по новой ставке. Корректировка делается в текущем периоде.

[Marinach1502]

Александр , спасибо за ответы , но все равно четкой картины действий у меня не получается. Напишите пожалуйста если я правильно понимаю. У меня ТСЖ с поступлениями от жильцов за услуги примерно 700 тысяч в месяц , также есть 1000 руб. доходы по подтвержденному виду деятельности 72.30 ( аренда места ) и внереализационные доходы примерно 16 тыс. в месяц ( пени). В декларации за 1 кв. налог по УСН заплатила только с 1000 руб. ( пени тогда еще не начислялись ). Сейчас хочу начать применять льготный тариф :
1. В декларации ПФ я указываю поступления от жильцов как доходы по основному виду деятельности что составляют 97% от всех доходов ( есть еще внереализационные ) ?
2. В декларации по УСН указываю только 1000 и 16 тыс. по внереализационным и с них уплачиваю налог УСН?
Заранее спасибо.

[Александр7272]

В декларации за 1 кв. налог по УСН заплатила только с 1000 руб.

16 000 тоже нужно было учесть, но это авансовый платеж, поэтому не страшно.
1.Да
2.Да

[Marinach1502]

А взносы на травматизм платятся или тоже 0 %?
Еще хотела узнать про председателя- можем ли мы добровольно начислять на его вознаграждение взносы в Пф ?

[Александр7272]

А взносы на травматизм платятся или тоже 0 %?

Обязательно платятся.

Еще хотела узнать про председателя- можем ли мы добровольно начислять на его вознаграждение взносы в Пф ?

Да, вы можете не применять по отношению к нему положения, что выплата не является вознаграждением за труд и начислять на него по полной. Добровольные взносы, это нечто другое.

[Marinach1502]

Спасибо , именно это я и имела ввиду , выразилась некорректно.

[Vovchickov]

1 В 2014 году продолжают ГСК и ТСЖ применять пониженные тарифы?
2 Если только членские взносы (декларация по усн пустая), можно пониженный тариф?

[Александр7272]

1.ТСЖ да.
2.ТСЖ да.

[Vovchickov]

А Гаражные кооперативы почему не могут?

[Александр7272]

А Гаражные кооперативы почему не могут?

Я этого не говорил.
У меня ТСЖ, поэтому отвечаю за ТСЖ.

[anna48_85]

Если только членские взносы (декларация по усн пустая), можно пониженный тариф?

Тогда что ставить в сумму доходов раздела 3.5 РСВ-1 ПФР и таблицу 4.3 в 4-ФСС? И каким образом при проведении камеральной проверки ПФР и ФСС подтверждать этот доход, если декларация по УСН нулевая и КУДиР пустая?

Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста! Впервые столкнулась с ТСЖ (УСН доходы), начиталась кучу всего, голова кипит от количества информации. А четкого ответа по вопросу применения пониженного тарифа ТСЖ и его подтверждения, к сожалению, не нашла.

[anna48_85]

Тогда что ставить в сумму доходов раздела 3.5 РСВ-1 ПФР и таблицу 4.3 в 4-ФСС? И каким образом при проведении камеральной проверки ПФР и ФСС подтверждать этот доход, если декларация по УСН нулевая и КУДиР пустая?

Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста! Впервые столкнулась с ТСЖ (УСН доходы), начиталась кучу всего, голова кипит от количества информации. А четкого ответа по вопросу применения пониженного тарифа ТСЖ и его подтверждения, к сожалению, не нашла.

Уважаемые клерки, откликнитесь, пожалуйста!

[Александр7272]

Целевые взносы, было письмо в котором они в данном случае признаются выручкой (речь не идет о налогооблажении, только для применения льготы)

[anna48_85]

Спасибо за ответ.

[ГИБ]

Помогите! У кого есть судебная практика по данному вопросу, напишите № дела.
В ТСЖ была выездная проверка, в декларации по УСНО показала только рекламу в лифтах 19371 руб, в ПФ сказали, что не имеем право на льготу, т.к. нет 70% по ОКВЭДу 70.32.1. по сравнению с КУДиР. Я им вопрос: а где в 212ФЗ сказано, что по книге, там сказано, что по ст.346.15 НК. Начальник отделаПФ мне казала, что предполагается по книге. Сейчас жду от них решения, думаю придется идти в суд.

[бух2007]

Вопрос. Имеет ли право на применение в 2012 году пониженных тарифов страховых взносов товарищество собственников жилья (далее - ТСЖ), применяющее УСНО?
Ответ. В соответствии с подпунктом "я.2" пункта 8 части 1 статьи 58 Федерального закона N 212-ФЗ в перечень основных видов экономической деятельности, при осуществлении которых организация (индивидуальный предприниматель), применяющая УСНО, имеет право на пониженный тариф страховых взносов, включена деятельность по управлению недвижимым имуществом (код ОКВЭД 70.32).
Согласно части 1.4 статьи 58 Федерального закона N 212-ФЗ, соответствующий вид экономической деятельности признается основным видом экономической деятельности при условии, что доля доходов в общем объеме доходов за отчетный (расчетный) период от реализации продукции и (или) оказанных услуг по данному виду деятельности составит не менее 70 процентов. Сумма доходов определяется в соответствии со статьей 346.15 НК РФ.
Следовательно, если основным видом экономической деятельности ТСЖ, применяющего УСНО, является такой вид деятельности, как управление недвижимым имуществом (код ОКВЭД 70.32), включающий управление эксплуатацией жилого фонда (код ОКВЭД 70.32.1), то страховые взносы исчисляются такой организацией по пониженному тарифу при соблюдении вышеуказанного условия о доле доходов по данному виду деятельности.
В целях применения части 1.4 статьи 58 Федерального закона N 212-ФЗ обязательные платежи собственников помещений ТСЖ на содержание и ремонт общего имущества и коммунальные услуги относятся к доходам от деятельности ТСЖ по управлению недвижимым имуществом.

http://www.klerk.ru/doc/311429

[ГИБ]

Откуда эта выдержка? Кто подписал? Можно ссылку на весь документ. Спасибо.

[Над.К]

ГИБ, Вам же ссылку дали. Там весь документ со всеми реквизитами

[ГИБ]

Извините, первый раз на форумах, не поняла , что это ссылка.

Это было бы смешно, если не касалось бы денег. В отделе камеральных проверок ФСС, мне сказали, что все правильно, и при получении решения из отдела выездных проверок, писать возражение, т.к. отдел выездных проверок сейчас делают доначисление, со всеми вытекающими последствиями.
В ПФ дали решение раньше (положительное),, но вчера позвонили и сказали что решение принято не правильно, у нас нет права на льготу т.к. мы не отразили целевые поступления в декларации по УСНО и не заплатили налог 1% с доходов. Вы говорят хотите и там не платить и здесь. Получу решение из ФСС, буду писать возражение.
Все знакомые бухгалтера не применяют льготу,чтобы их не доставли проверками.

[Александр7272]

Все знакомые бухгалтера не применяют льготу,чтобы их не доставли проверками.

И во сколько их спокойствие обходится ТСЖ?

[room111]

10% от ФОТ.

[Александр7272]

Если они все работы делают собственными силами, без привлечения подрядчиков, сумма может быть приличной.

[ГИБ]

Проверка была за три года 11,12,13 гг. Предыдущий бухгалтер ставила целевые в доходы и расходы и платила 1% с доходов и применяла льготу по 212 ФЗ. . Я работаю в этом доме с сентября 2013г., за 13 год в доходы целевые поступления не поставила т.е. в КУДиР в колонке доходы- с целевыми 4371тыс руб.., в колонке доходы облагаемые налогом - только реклама и аренда за размещение оборудования 19371 руб. Претензии только по 2013г., а я хотела переделать КУДиР и декларации за 11 и12 гг. и вернуть налог по УСНО.
Было бы судебное решение по данному вопросу и спокойно бы работали.

[Александр7272]

По 11 году у вас остался месяц с небольшим на исправления.

[ГИБ]

Отправлю по СБиС 31декабря в 23-30 час. Шучу. Подожду решения. Посоветуюсь с юристами, насколько я понимаю налог возвращается в течение 3-х лет после оплаты.

[Александр7272]

Отправлю по СБиС 31декабря в 23-30 час. Шучу.

Может подвиснуть и тогда шутка не получится.

[ГИБ]

Главное дата отправки.

[ГИБ]

Дело №А50-18921/2012. Не знаю как прикрепить файл, поэтому только № дела, на сайте Пермского Арбитражного суда , раздел- практика.
ТСЖ судились с ПФ 1,5 года, решение ПФ о доначислении и штрафах отменено, но есть ссылка что ПФ в решении опирается не на те доводы.
Хотелось бы знать мнение юристов и бухгалтеров.

с Уважением, Ирина Борисовна.

[Александр7272]

ПОНИЖЕННЫЕ ТАРИФЫ СТРАХОВЫХ ВЗНОСОВ ДЛЯ ТСЖ


Вправе ли ТСЖ, имеющее "льготный" код ОКВЭД, применять пониженные тарифы страховых взносов во внебюджетные фонды? Нужно ли для этого иметь облагаемый налогом по ст. 346.15 НК РФ доход от управления эксплуатацией жилого фонда? Обратимся к имеющимся на сегодняшний день разъяснениям министерств и ведомств, а также к арбитражной практике.


Положения Закона


В силу пп. "я.2" п. 8 ч. 1 ст. 58 Закона N 212-ФЗ <1> для организаций, применяющих УСНО, основным видом экономической деятельности (в соответствии с ОКВЭД (ОК 029-2001) <2>) которых является управление недвижимым имуществом, в переходный период 2011 - 2027 гг. действуют пониженные тарифы страховых взносов с выплат и иных вознаграждений физическим лицам.

--------------------------------

<1> Федеральный закон от 24.07.2009 N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования".

<2> Утвержден Постановлением Госстандарта России от 06.11.2001 N 454-ст.


Согласно п. 3.4 ст. 58 Закона N 212-ФЗ в течение 2012 - 2018 гг. указанные плательщики страховых взносов применяют следующие тарифы страховых взносов: в ПФР - 20%, в ФСС - 0%, в ФФОМС - 0%.


Важное дополнение. С 01.01.2014 вступили в силу несколько знаковых изменений:

- Федеральным законом от 02.12.2013 N 333-ФЗ продлен период применения льготного тарифа страховых взносов до 2018 г. (обновленная редакция ст. 58 Закона N 212-ФЗ);

- в соответствии с Федеральным законом от 04.12.2013 N 351-ФЗ уплата страховых взносов на обязательное пенсионное страхование (начиная с расчетного периода 2014 г.) осуществляется единым расчетным документом, направляемым в ПФР на соответствующие счета Федерального казначейства, с применением КБК (в 2013 и 2014 гг. он одинаковый), предназначенного для учета страховых взносов на выплату страховой части трудовой пенсии. Сумма страховых взносов на обязательное пенсионное страхование на финансирование страховой и накопительной частей трудовой пенсии в отношении застрахованных лиц определяется ПФР самостоятельно на основании данных индивидуального (персонифицированного) учета в соответствии с выбранным застрахованным лицом вариантом пенсионного обеспечения.


В соответствии с разд. К ОКВЭД группа 70.32 "Управление недвижимым имуществом" включает две подгруппы: 70.32.1 "Управление эксплуатацией жилого фонда" и 70.32.2 "Управление эксплуатацией нежилого фонда".

Согласно ч. 1.4 ст. 58 Закона N 212-ФЗ соответствующий вид экономической деятельности, предусмотренный п. 8 ч. 1 настоящей статьи, признается основным видом экономической деятельности при условии, что доля доходов от реализации продукции и (или) оказанных услуг по данному виду деятельности составляет не менее 70% в общем объеме доходов. При этом сумма доходов определяется в соответствии со ст. 346.15 НК РФ.

Отдельные эксперты считают, что применять пониженные тарифы страховых взносов ТСЖ-"упрощенец" вправе только в том случае, если оно относит к налогооблагаемым доходам платежи собственников квартир на содержание и ремонт, а также на оплату коммунальных услуг. В арбитражной практике довольно редко, но все же встречается подобное толкование законодательства. Например, в Постановлении ФАС УО от 27.09.2013 N Ф09-10040/13 поддерживается вывод о том, что диспозиция ст. 58 Закона N 212-ФЗ корреспондирует с диспозицией ст. 346.15 НК РФ, из чего следует, что льготный тариф, предусмотренный ст. 58 Закона N 212-ФЗ, может применяться только при начислении страховых взносов на фонд оплаты труда, источником финансирования которого являлись налогооблагаемые доходы хозяйствующего субъекта. Аналогичные выводы сделаны в Постановлении Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 20.05.2013 N А50-18174/2012. Данные разъяснения тем более удивительны, если учесть, что в других постановлениях те же самые суды делают абсолютно противоположные выводы.

На практике многие товарищества, в соответствии с применяемой ими учетной политикой, признают обязательные платежи своих членов, которые связаны с оплатой расходов на содержание, текущий и капитальный ремонт общего имущества в МКД, а также с оплатой коммунальных услуг, целевыми поступлениями, не облагаемыми единым налогом при применении УСНО. Закрывают ли они себе тем самым возможность применять пониженные тарифы? Автор утверждает, что нет. В ряде судебных решений (Постановления ФАС УО от 23.07.2013 N Ф09-5561/13 <3>, от 14.02.2013 N Ф09-2/13 <4>, ФАС МО от 25.09.2013 N А41-50078/12, Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 20.08.2013 N А50-23309/2012) при рассмотрении дел, когда все поступившие от собственников жилья денежные средства учтены ТСЖ в качестве налогооблагаемой выручки и не отнесены к целевым поступлениям, исключаемым из состава доходов на основании ст. 251 НК РФ, судьи специально обратили внимание на то, что:

- в случае отражения ТСЖ всех поступающих в его адрес платежей от собственников помещений в качестве целевых поступлений его право на льготу не утрачивается, поскольку данные поступления (будучи полученными и отраженными в налоговой отчетности) также будут отнесены к коду 70.32 ОКВЭД;

- органы Пенсионного фонда не являются контролирующими в сфере налогообложения и не представляют доказательств неверного формирования доходной части облагаемой единым налогом базы.

--------------------------------

<3> Определением ВАС РФ от 09.12.2013 N ВАС-17190/13 отказано в передаче дела в Президиум ВАС для пересмотра в порядке надзора.

<4> Определением ВАС РФ от 05.07.2013 N ВАС-8038/13 отказано в передаче дела в Президиум ВАС для пересмотра в порядке надзора.

[Александр7272]

Выделим две позиции по вопросу расчета доли доходов от "льготного" вида деятельности.


Доля рассчитывается исходя из всех поступлений ТСЖ

независимо от их включения в состав

налогооблагаемых доходов


Иными словами, все платежи собственников за содержание, ремонт и коммунальные услуги - это доходы от управления недвижимым имуществом. Применение пониженных тарифов страховых взносов не зависит от того, учтены ли эти платежи в налогооблагаемых доходах.

Так, в Письмах ФСС РФ от 18.12.2012 N 15-03-11/08-16893, Минздравсоцразвития России от 22.03.2012 N 800-19 разъяснено: для уплаты страховых взносов по пониженному тарифу товарищество, применяющее УСНО и указавшее при регистрации код 70.32 ОКВЭД, должно соблюдать условие о доле доходов по данному виду деятельности. При этом в целях применения ч. 1.4 ст. 58 Закона N 212-ФЗ обязательные платежи собственников помещений в МКД на содержание и ремонт общего имущества и оплату коммунальных услуг относятся к доходам от деятельности ТСЖ по управлению недвижимым имуществом.

Аналогичные разъяснения были даны Минздравсоцразвития России в отношении садоводческих некоммерческих товариществ (СНТ): в Письме от 20.04.2012 N 1112-19 указано, что, поскольку деятельность СНТ по управлению недвижимым имуществом финансируется в том числе за счет вступительных и членских взносов физических лиц - членов товариществ, суммы уплачиваемых взносов в целях применения ч. 1.4 ст. 58 Закона N 212-ФЗ относятся к доходам по данному виду деятельности. Похожие разъяснения представлены чиновниками в Письме от 12.04.2012 N 995-19 по поводу определения основного вида деятельности гаражными кооперативами.

Такой подход означает, что ТСЖ должно заполнить разд. 3.6 <5> (если речь идет о расчете за 2013 г.) и 3.5 <6> (если речь идет о расчете за 2014 г.) формы РСВ-1 ПФР следующим образом.

--------------------------------

<5> Приложение 1 к Приказу Минтруда России от 28.12.2012 N 639н.

<6> Приложение 1 к Постановлению Правления ПФР от 16.01.2014 N 2п.


Расчет соответствия условий на право применения

пониженного тарифа для уплаты страховых взносов

плательщиками страховых взносов, указанными

в пункте 8 части 1 статьи 58 Федерального закона

от 24 июля 2009 г. N 212-ФЗ

Наименование показателя
Код строки
С начала отчетного (расчетного) периода

Сумма доходов, определяемая в соответствии со ст. 346.15 Налогового кодекса Российской Федерации, всего (в рублях)
361
Все целевые поступления от собственников квартир на содержание и ремонт, оплату коммунальных услуг, доходы от аренды, проценты по вкладам, пени за просрочку оплаты и пр.

Из них:

сумма доходов, определяемая в целях применения ч. 1.4 ст. 58 Федерального закона от 24 июля 2009 г. N 212-ФЗ (в рублях)
362
Целевые поступления на содержание и ремонт, оплату коммунальных услуг

Доля доходов, определяемая в целях применения ч. 1.4 ст. 58 Федерального закона от 24 июля 2009 г. N 212-ФЗ (%) ((строка 362 / строка 361) x 100)
363
(Строка 362 / строка 361) x 100



О форме расчета на 2014 год. Постановлением Правления ПФР от 16.01.2014 N 2п утверждены новая форма расчета РСВ-1 ПФР и Порядок ее заполнения. Документ зарегистрирован в Минюсте России 18.02.2014, опубликован в "Российской газете" (N 41) 21.02.2014 и действует с 04.03.2014.

Новая форма расчета применяется плательщиками страховых взносов с представления расчета по начисленным и уплаченным страховым взносам на обязательное пенсионное страхование в ПФР и на обязательное медицинское страхование в ФФОМС за I квартал 2014 г.


Примечательно, что ранее, еще до практического воплощения фондами и плательщиками разъяснений ФСС РФ (Письмо от 18.12.2012 N 15-03-11/08-16893) и Минздравсоцразвития России (Письмо от 22.03.2012 N 800-19), ряд ТСЖ, применявших пониженные тарифы страховых взносов, вообще не представляли во внебюджетные фонды в составе формы РСВ-1 ПФР расчет доли доходов от деятельности по управлению недвижимым имуществом в общем объеме доходов. Суды их поддерживали, поскольку считали возможным применение ТСЖ пониженных тарифов страховых взносов даже в случае непредставления расчета доли доходов. Они отмечали, что применение пониженного тарифа страховых взносов не ставится в зависимость от наличия налоговой базы по единому налогу у организации, не осуществляющей иных видов деятельности (кроме вида экономической деятельности, позволяющего применять пониженный тариф страховых взносов) <7>.

--------------------------------

<7> Постановления ФАС ВВО от 30.08.2012 N А82-17592/2011, от 29.08.2012 N А82-17590/2011, Второго арбитражного апелляционного суда от 23.10.2012 N А82-2228/2012, А82-2225/2012, А82-2227/2012, от 16.10.2012 N А82-2230/2012, Тринадцатого арбитражного апелляционного суда от 17.12.2013 N А56-30949/2013, от 13.06.2013 N А56-74754/2012 и т.д.


Таким образом, для применения льготы по страховым взносам арбитры считали необходимыми и достаточными наличие "льготного" кода 70.32 ОКВЭД и отсутствие у ТСЖ видов деятельности, классифицируемых по иным кодам ОКВЭД.


Доля рассчитывается только исходя из налогооблагаемых

поступлений ТСЖ


Иными словами, доходами от управления недвижимым имуществом следует считать доходы, учитываемые в целях налогообложения. Если ТСЖ идентифицирует платежи собственников на содержание, ремонт и коммунальные услуги в качестве целевых поступлений, то такие платежи не должны участвовать в расчете доли доходов в целях применения пониженных страховых тарифов. Правомерность этого подхода нашла отражение, например, в Решении Арбитражного суда Пермского края от 11.12.2013 N А50-18921/2012.

Какие же суммы участвуют в расчете? Это, например, доходы от сдачи общего имущества в аренду, проценты по вкладам, пени за просрочку внесения потребителями соответствующей платы и т.д.. Забегая вперед, представим, как будет заполнен разд. 3.6 (с 2014 г. - разд. 3.5) расчета РСВ-1 ПФР:

1) в условиях, когда поступления от собственников квартир на содержание и ремонт, оплату коммунальных услуг ТСЖ не считает целевыми:


Расчет соответствия условий на право применения

пониженного тарифа для уплаты страховых взносов

плательщиками страховых взносов, указанными

в пункте 8 части 1 статьи 58 Федерального закона

от 24 июля 2009 г. N 212-ФЗ

Наименование показателя
Код строки
С начала отчетного (расчетного) периода

Сумма доходов, определяемая в соответствии со ст. 346.15 Налогового кодекса Российской Федерации, всего (в рублях)
361
Все доходы, учитываемые в целях налогообложения, включая поступления от собственников квартир на содержание и ремонт, оплату коммунальных услуг, доходы от аренды, проценты по вкладам, пени за просрочку оплаты и пр.

Из них:

сумма доходов, определяемая в целях применения ч. 1.4 ст. 58 Федерального закона от 24 июля 2009 г. N 212-ФЗ (в рублях)
362
Поступления на содержание и ремонт, оплату коммунальных услуг, доходы от сдачи в аренду общего имущества

Доля доходов, определяемая в целях применения ч. 1.4 ст. 58 Федерального закона от 24 июля 2009 г. N 212-ФЗ (%) ((строка 362 / строка 361) x 100)
363
(Строка 362 / строка 361) x 100



2) в условиях, когда поступления от собственников квартир на содержание и ремонт, оплату коммунальных услуг ТСЖ расценивает в качестве целевых средств:


Расчет соответствия условий на право применения

пониженного тарифа для уплаты страховых взносов

плательщиками страховых взносов, указанными

в пункте 8 части 1 статьи 58 Федерального закона

от 24 июля 2009 г. N 212-ФЗ

Наименование показателя
Код строки
С начала отчетного (расчетного) периода

Сумма доходов, определяемая в соответствии со ст. 346.15 Налогового кодекса Российской Федерации, всего (в рублях)
361
Все доходы, учитываемые в целях налогообложения, включая доходы от аренды, проценты по вкладам, пени за просрочку оплаты и пр.

Из них:

сумма доходов, определяемая в целях применения ч. 1.4 ст. 58 Федерального закона от 24 июля 2009 г. N 212-ФЗ (в рублях)
362
Доходы от сдачи в аренду общего имущества

Доля доходов, определяемая в целях применения ч. 1.4 ст. 58 Федерального закона от 24 июля 2009 г. N 212-ФЗ (%) ((строка 362 / строка 361) x 100)
363
(Строка 362 / строка 361) x 100






Специфика заполнения разд. 3.6 (с 2014 г. - разд. 3.5) формы РСВ-1 ПФР предопределена тем, какие доходы относятся к деятельности по управлению недвижимым имуществом (код 70.32 ОКВЭД), а какие - нет.