Возврат ж/д билета поставщику в 1С8

[Евгения_Я]

Дорогие коллеги,

Помогите правильно провести возврат ж/д билета поставщику в 1С8

Поставщик выдал мне накладную на возврат (где указана сумма к возврату за вычетом штрафа и сбор за возврат) и сч.-ф. на ту же сумму тольк с минусом "-".
Не могу понять какие суммы надо внести в документ "возврат товаров поставщику" с "+" или с "-", сумму первоначальной покупки или только сумму которую нам возвращают.

Помогите, разьясните непонятливой..а то уже ум за разум зашел как правильно сделать.

[Над.К]

Я не понимаю, как поставщик может выдать накладную на возврат??? Если Вы ему возвращаете, а не он Вам На что накладная-то?
И кто у Вас поставщик - РЖД?

[Clarita]

Я не понимаю, как поставщик может выдать накладную на возврат??? Если Вы ему возвращаете, а не он Вам На что накладная-то?
И кто у Вас поставщик - РЖД?

Добрый день,
Почему сразу РЖД. Просто фирма которая торгует билетами. Мне тоже раньше выдали такие.

[Над.К]

Ну а на каком основнии фирма, продающая билеты, выдает счета-фактуры на услуги, которые оказывает РЖД, а не она и которые вообще-то еще и не оказаны?
И на что накладная-то? Кто, кому и что передал по такой накладной?

[Евгения_Я]

Я не понимаю, как поставщик может выдать накладную на возврат??? Если Вы ему возвращаете, а не он Вам На что накладная-то?
И кто у Вас поставщик - РЖД?

Мы покупаем билеты у фирмы билетчика (Транстур)
Я им возвращаю товар, они удерживают из стоимости билета штраф, т.е. возвращают мне не всю сумму, а за вычетом штрафа и берут сбор за возврат 100 р.

[Евгения_Я]

так это не услуги а товар, они получили его по цене билета и продали нам (цена та же что и на билете) + взяли с нас сервисный сбор за выписку 150 р. с билета

PS. билеты бумажные

[Евгения_Я]

Ну а на каком основнии фирма, продающая билеты, выдает счета-фактуры на услуги, которые оказывает РЖД, а не она и которые вообще-то еще и не оказаны?
И на что накладная-то? Кто, кому и что передал по такой накладной?

мне пердали ж/д билеты (бумажные бланки, номер билета прописан) я их приняла, и когда передала своему заказчику тоже по цене билета + сервисный сбор. На бланке билета стоит поставщик вроде ОАО "ФПК" - кто такие не в курсе.

[Над.К]

Мы покупаем билеты у фирмы билетчика

Ну так на каком основании Вас выставляют счет-фактуру? На что выставляют-то? Перевозку оказывает РЖД. И никакой счет-фактуры быть просто не может от продавца билетов, кроме как на его собственные услуги, если они облагаются НДС.
Вы что, ставите НДС в вычет по таким счет-фактурам от продавцов билетов?

так это не услуги а товар,

Да какой же это товар? Это билет, на право получение услуги от РЖД. А никакой не товар.
И в расходы билеты могут пойти только после того, как будет оказана услуга перевозки. И НДС может пойти в вычет тоже после оказания услуг. И не по счет-фактуре, а по самому билету. Если в билете есть упоминание об НДС.

[Над.К]

Евгения_Я, Вы что, субагент что ли по продаже билетов?

[Евгения_Я]

Над.К, по продаже авиабилетов мы субагент, а вот ж/д идут по договору купли-продажи

В сч.ф. выделен НДС и с билетов и с их услуг (сбор)

[Евгения_Я]

Над.К, по продаже авиабилетов мы субагент, а вот ж/д идут по договору купли-продажи

В сч.ф. выделен НДС и с билетов и с их услуг (сбор)

[Над.К]

а вот ж/д идут по договору купли-продажи

Это неправильно Такого просто не может быть с точки зрения нашего ГК

[Евгения_Я]

Ну так на каком основании Вас выставляют счет-фактуру? На что выставляют-то? Перевозку оказывает РЖД. И никакой счет-фактуры быть просто не может от продавца билетов, кроме как на его собственные услуги, если они облагаются НДС.
Вы что, ставите НДС в вычет по таким счет-фактурам от продавцов билетов?

Вроде как накладная на сумму возврата ж/д билета за вычетом штрафа и на сбор на возврат, к ней приколот бланк РЖД на возврат (бледно-голубенький такой) в нем указано возвращено и сумма (она в накладной + сбор)

[Над.К]

Бред какой-то на самом деле. Кто-то не особо умный придумал подобный документооборот (это не к вам относится)
Я не знаю что делать с тем, чего быть не должно в принципе и как это проводить в программах

[Евгения_Я]

а если вообще не считать это в отношении ж/д билетов. А как должно быть если это санаторно-курортные путевки например ну или вообще не касаться туризма. Любой товар принятый поставщиком к возврату но со штрафом?

[Над.К]

Это не товар, понимаете? Товар - это вещь. А у Вас вещи нет.Вы же не считаете, что продаете бумажку, на которой нарисованы буковки? Покупают-то у Вас не бумагу, а право получение определенной услуги от какого-то лица.

[Евгения_Я]

Над.К,

Вообще договор страннный вроде агентские, но по ж/д билетам вознаграждение не предусмотрено.
"...1.1. Агент поручает, а Фирма принимает на себя обязательства по привлечению клиентов и продаже от своего имени, но за счёт Агента, комплекса услуг, включающего в себя:
• предварительное бронирование и продажа авиационных перевозок
• оформление железнодорожных проездных документов в международном и внутреннем сообщениях, ..."

выплата вознаграждения осуществляется на основаниях указанных в п. 3 договора, и в этом пункте касательно ж/д билетов стоит фраза:
"...• Услуги Фирмы за оформленные (реализованные) железнодорожные билеты не оплачиваются...."

вот и понимай как хочешь

[Евгения_Я]

Это не товар, понимаете? Товар - это вещь. А у Вас вещи нет.Вы же не считаете, что продаете бумажку, на которой нарисованы буковки? Покупают-то у Вас не бумагу, а право получение определенной услуги от какого-то лица.

а авибилет тоже считается услугой? тот же бланк.
И почему тогда все фирмы выставляют товарную-накладную что на ж/д, что на авиабилеты, тогда акт выполненных работ должен быть

[Над.К]

а авибилет тоже считается услугой? тот же бланк.

Конечно. Это услуга, которую авиакомпания окажет пассажиру

тогда акт выполненных работ должен быть

о кого? От Аэрофлота с РЖД что ли?
кстати, по услугам не бывает актов выполненных работ, потому что это не работы. И вообще акты оказанных услуг не обязательны.
И вообще, Вы о чем? Вам как раз никто никаких услуг не оказывает, Вы посредник и только.У Вас должны быть договоры, отчеты агента и т.п.

[Евгения_Я]

Конечно. Это услуга, которую авиакомпания окажет пассажиру
о кого? От Аэрофлота с РЖД что ли?
кстати, по услугам не бывает актов выполненных работ, потому что это не работы. И вообще акты оказанных услуг не обязательны.
И вообще, Вы о чем? Вам как раз никто никаких услуг не оказывает, Вы посредник и только.У Вас должны быть договоры, отчеты агента и т.п.

да я посредник, я покупаю тур. услугу по одной цене и продаю по другой (по договору оказания услуг) соответственно получаю акт выполненых работ (услуг) от поставщика и выставляю акт выполненых работ (услуг) заказчику.
И какие тогда первичные документы по услугам по-вашему?

[Евгения_Я]

неужели ни у кого больше кроме Над.К нечего посоветовать. Не думаю что мы одни такие

[Над.К]

да я посредник, я покупаю тур. услугу по одной цене и продаю по другой

Посредничество не означает куплю и продажу По посредническим договорам Вы лично ничего не покупаете и ничего не продаете, Вы просто посредник между покупателем и продавцом. Посреднические договоры - агентский, комиссионный, поручения.

по договору оказания услуг

Кто кому оказывает услугу, расскажите?
Вы турагент, это агентские взаимоотношения. откуда тут вдруг берется акт оказанных услуг Вам? Если Вам никто услуг не оказывает? Услугу получает турист, причем не от Вас и никаких актов оказанных услуг тут нет и быть не может. Сам факт его отдыха доказывает оказание услуги. Вы что, ловите после отдыха всех туристов и требуете подписания актов?

[Евгения_Я]

Посредничество не означает куплю и продажу По посредническим договорам Вы лично ничего не покупаете и ничего не продаете, Вы просто посредник между покупателем и продавцом. Посреднические договоры - агентский, комиссионный, поручения.
Кто кому оказывает услугу, расскажите?
Вы турагент, это агентские взаимоотношения. откуда тут вдруг берется акт оказанных услуг Вам? Если Вам никто услуг не оказывает? Услугу получает турист, причем не от Вас и никаких актов оказанных услуг тут нет и быть не может. Сам факт его отдыха доказывает оказание услуги. Вы что, ловите после отдыха всех туристов и требуете подписания актов?

я выступаю как турагент когда продаю тур (тур - комплекс услуг по размещению, перевозке, питанию туристов, экскурсионные услуги, а также услуги гидов - переводчиков и другие услуги, предоставляемые в зависимости от целей путешествия
кроме туров, наша фирма продает отдельно тур. услугу, например бронирование (проживание) в гостинице...это 1 услуга и не обязывает меня для этого быть туроператором, договор с отелем на оказание услуг. Или предоставляем транспортное обслуживание тоже как посредники, если заказчик просит только трансфер организовать.

С клиентами подписываем акт (при заключении договора поручения) в день передачи документов. Договор поручения о подборе тура и бронировании его у ТО.

[Над.К]

Договор поручения о подборе тура и бронировании его у ТО.

Ну вот видите. А говорите что Вы продаете тур Вы его не продаете, его продает туроператор.
Тоже самое про услуги отелей и билеты - не Вы их продаете. Их продать (вернее, оказать) может только отель или перевозчик.

[Baunty]

у меня такой же вопрос
при покупке билетов, были проводки:
50.03-60.01 -ст-ть билета
19.03-60.01 -НДС

как провести возврат? документы от поставщика с минусом.
попробовала оформить покупку с минусом, НДС не выделился.(покупка и возврат в одном месяце)

[Andyko]

50 19
60 50

[Baunty]

50 19

может 60 19?

я пытаюсь сторинировать, но НДС через "поступление товаров и услуг" не сторнируется, может эту проводку 19 60(с минусом) через "операции" вручную провести?

[Поли]

В 1С 8, у меня возврат получалось провести тоже либо ручными операциями, либо корректировкой записей регистров (в УПП и комплексной).

[Andyko]

Baunty, у Вас само выделение ндс неправильное, поэтому надо его вернуть на 50, прежде, чем возвращать

[Baunty]

Andyko,
счет 50.03 -ден.документы
билеты приобретались по безналу
при покупке товаров(услуг) 19 60 -отражена сумма НДС