Бюрократы из Пенсионного фонда

[SVE]

В нашем ПФР при сдаче индивидуальных сведений требуют кроме всей этой разноцветной документации также - копии договоров с работниками, копии расчетных листков, копии платежных документов на перечисление ЕСН в ПФР, заверенные в ИМНС, и расчет по авансам ЕСН за декабрь с отметкой ИМНС.
Насколько это сообразуется с законом.
Кроме того, могу ли я послать все это по почте ?

svef@email.ru

[Александр (Питерский)]

Уважаемая SVE!
Право исполнить обязанности по почте записано в ГК (ст. 194)
Требование предоставлять дополнительную информацию (копии документов) не подкреплено ни статьями закона, ни собственной инструкцией. Совет простой: пусть направят Вам письменный запрос с обоснованием. Этим все и закончится.
Кроме того, обратите внимание, на то, что ПОСТАНОВЛЕНИЕ Минтруда РФ N 35, ПФ РФ N 44 от 03.07.1997 не прошло регистрацию в Минюсте и вообще не был опубликован. Парадокс еще в том, что новая "разноцветная документация" в этом году не соответствует указанному постановлению. У ПФР рыло в пушку - ему бы молчать в тряпочку.

[Konstantin]

У меня вот с пенсионным небольшая войнушка образовалась. Хотелось бы получить советов и моральной поддержки.

В двух словах. Обозлились они сперва от того, что индивидуальные сведения я им по почте отослал. Инспекторша стала меня по телефону (домашнему) доставать и требовать явиться "для исправления ошибок". Ладно, явился. Она взяла формы (где если и были ошибки, то может код какой забыл проставить), и ну их при мне чирикать, да так, что мне даже не видно, что она там делает, приговаривая - я их у вас не принимаю. Я говорю - вы их уже приняли, у меня почтовая квитанция есть. Она было опешила, но нашлась - я их вам завтра обратно отошлю.

Действительно, приходит письмо (на бланке, за подписью зам.управляющего ПФР, но без печати) - мол, возвращаем неправильно оформленные индивидуальные сведения, в связи с чем не считаем возможным их принять, напоминаем, что срок сдачи истек 30 января. Только письмо, без самих инд.сведений. Это письмо я проигнорировал (сведения-то не приложили).

Еще через две недели новое письмо, уже с самими инд.сведениями (формы СЗВ-3, АДВ-6, АДВ-10, АДВ-10А). Письмо опять подписано зам.управляющего - мол, при обработке выявлены ошибки, не позволяющие ввести информацию на лицевые счета. Для устранения ошибок просим в обязательном порядке обратиться по адресу... в часы приема. В случае неустранения ошибок сведения... не будут занесены на лицевые счета и не будут учитываться при назначении пенсии в дальнейшем.

Суть спорного вопроса (который они считают ошибкой) я изложу отдельно, а здесь хотелось бы понять, как лучше продолжать ведение военных действий? У меня есть соблазн снова заполнить сведения как я считаю правильным и опять отправить почтой, лишив их удовольствия лицезреть мою физиономию.

Что посоветуете?


Константин

[Константин]

А содержательно спор с пенс.фондом у меня идет об указании "стажа работы за отчетный период". У нас зарплата начислялась не во все месяцы, и они требуют месяцы без зарплаты из стажа исключить. А с какой стати? Никто же не увольнялся. Ну и что, что они нынче пенсию считают накопительно, по начисленной зарплате. А если через десять лет снова будет советская власть (типун мне на язык), и стаж будет соответствовать только записи в трудовой книжке? Почему я должен своей рукой подтвердить прерывание стажа только потому что в какие-то месяцы у организации не было денег на зарплату?

При этом инспекторша, требуя исключения из стажа месяцев без зарплаты, ссылалась на словах на КЗОТ, и тыркала пальцем в ксерокопию не знаю чего, где я смог прочитать, что "хотя закон не определяет точного понятия кратковременного отпуска, юридическая практика считает, что его продолжительность не может быть больше двух недель". На мое замечание, что юридическая практика - это не закон, она сказала: для меня - закон. Вот именно поэтому я и предпочитаю с ними по почте общаться.

Я попытался этот вопрос неформально выяснить у сотрудника пенс.фонда, но единственный ответ, который смог получить - у нас так принято. Я понимаю, что у них так принято, но у меня-то другие ориентиры, чем внутренние порядки пенс.фонда.

Какие будут советы? Спасибо.


Константин

[Александр (Питерский)]

[quote:e70d6ad3a1="Konstantin"] У меня вот с пенсионным небольшая войнушка образовалась. ...Обозлились они сперва от того, что индивидуальные сведения я им по почте отослал....
...не считаем возможным их принять, напоминаем, что срок сдачи истек 30 января. ... В случае неустранения ошибок сведения... не будут занесены на лицевые счета и не будут учитываться при назначении пенсии в дальнейшем.
[/quote:e70d6ad3a1]

[quote:e70d6ad3a1="Константин"] ....У нас зарплата начислялась не во все месяцы, и они требуют месяцы без зарплаты из стажа исключить. А с какой стати? Никто же не увольнялся.
[/quote:e70d6ad3a1]

Из всех контролирующих (собирающих отчетность) органов, ПФР - самый неорганизованный. Совет простой: поставьте ПФР в позу..., заставьте его оправдываться перед Вами.
Ниже привожу выдержки из текста моего официального запроса, направленного в ПФР в январе 2002 г. Вы можете дополнить его жалобой на хулиганские выходки инспектора и отправить в адрес своего ПФР.

1. Закон от 01.04.1996 N27-ФЗ "Об индивидуальном (персонифицированном) учете...", ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 15.03.1997 N318 "О мерах по организации индивидуального (персонифицированного) учета...", а также Постановление Минтруда РФ N35 и ПФ РФ N44 от 03.07.1997 "О формах документов индивидуального (персонифицированного) учета..." не раскрывают способы отражения отдельных систем оплаты труда, возможность которых устанавливалась КЗоТ РФ. Аналогичные положения содержит и новый ТК РФ. Положения Закона N27-ФЗ не могут отменять положения и статьи КЗоТ и ТК.

2. Работники ПФ неадекватно относятся к документам, направленным в ПФ почтой, мотивируя свою позицию отсутствием указаний начальников, отсутствием соответствующих положений в Инструкциях, Постановлениях и даже Законах. Однако права обязанного лица в соответствии с Конституцией РФ определяются Гражданским Кодексом (ст.194) и другими аналогичными по действию кодексами (например, Налоговым Кодексом).

3. Федеральный Закон от 01.04.1996 N27-ФЗ "Об индивидуальном (персонифицированном) учете...", ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 15.03.1997 N318 "О мерах по организации индивидуального (персонифицированного) учета..." определяют ПФ РФ, как организатора ПУ и сбора данных с соответствующими правами и обязанностями. В то же время Постановление Минтруда РФ N35, ПФ РФ N44 от 03.07.1997 "О формах документов индивидуального (персонифицированного) учета..." не прошло регистрацию в Минюсте и не было опубликовано, и, следовательно, не может применяться с момента выпуска. Письмо ПФ РФ от 14.08.2001 N09-18/6670 "О статусе постановления Минтруда РФ и ПФР от 03.07.1997 N35" не дает ПФ юриди-ческих оснований для осуществления своих прав. При этом от выполнения предписанных обязанностей ПФР никто не освобождал. Фактически ни Минтруд, ни ПФР ничего не сделали за прошедшие ЧЕТЫРЕ года.

4. Ни одним из вышеназванных документов не определен статус форм СЗВ-3, АДВ-10, АДВ-10А. На основании какого документа или права ПФР ввел новые формы отчетности за 2001 г., не обеспечив их даже правилами заполнения.

5. ПФР в 2000 и 2001 гг. выпустил специальные (розовые и оранжевые) бланки ПУ для ручного заполнения. Платежи в ПФР являются налогом (ЕСН), а потому регулируются НК РФ. ПФР согласно НК РФ приравнивается к МНС в части прав и обязанностей. В соответствии со статьей 80 п.2 НК РФ бланки должны предоставляться бесплатно. Почему бланки ПУ распространяются на коммерческой основе?

6. Пункт 51 ПОСТАНОВЛЕНИЯ Правительства РФ от 15.03.1997 N318 "О мерах по организации индивидуального (персонифицированного) учета..." определяет необходимость разработки Инструкции по заполнению данных ПУ, предоставляемых на магнитных носителях. Выпущенная позднее Инструкция, утвержденная Постановлением Минтруда РФ N35, ПФ РФ N44 от 03.07.1997, не содержит необходимых сведений для страховщиков для осуществления этого права. Указанные документы определяют предоставление данных на магнитных носителях исключительно, как право страховщика. Тем не менее, инспекторы на местах трактуют право, как обязанность, ограничивая число индивидуальных сведений, которые могут быть представлены на заполненных "фирменных" бланках СЗВ-1 и СЗВ-3. На основании какого распорядительного документа чинятся препятствия страховщикам?

7. Законодательство о ПУ не содержит в себе каких-либо положений о программах подготовки данных ПУ. Не определены (не опубликованы) технические условия и форматы файлов, параметры и состав информации, вид кодировки, платформа операционной системы (п.13 Инструкции, утвержденной Постановлением Минтруда РФ N35, ПФ РФ N44 от 03.07.1997). Не определен тип носителя информации. Не опубликована форма "согласованной" распечатки (п.15 Инструкции).

[Демидова Татьяна]

[quote:bcceabe580="Konstantin"]Она взяла формы (где если и были ошибки, то может код какой забыл проставить), и ну их при мне чирикать[/quote:bcceabe580]

[i:bcceabe580][color=blue:bcceabe580]Она конечно может их почирикать, но Вы можете отказаться их исправлять. В конце концов это Ваши ЗАЯВЛЕННЫЕ данные. Придется ей оставить в учете почириканные формы.[/color:bcceabe580][/i:bcceabe580]

[quote:bcceabe580="Konstantin"]
мне даже не видно, что она там делает, приговаривая - я их у вас не принимаю
[/quote:bcceabe580]
[i:bcceabe580][color=blue:bcceabe580]Можно было встать, попрощаться и уйти[/color:bcceabe580][/i:bcceabe580]

[quote:bcceabe580="Konstantin"]Я говорю - вы их уже приняли, у меня почтовая квитанция есть. Она было опешила, но нашлась - я их вам завтра обратно отошлю.[/quote:bcceabe580]
[i:bcceabe580][color=blue:bcceabe580]Отослать она может - но факт сдачи Вами отчетности вовремя - подтверждается квитанцией почтовой. А переписка налогоплательщика с контролирующим органом не запрещена.[/color:bcceabe580][/i:bcceabe580]

[quote:bcceabe580="Konstantin"]
неправильно оформленные индивидуальные сведения, в связи с чем не считаем возможным их принять
[/quote:bcceabe580]
[i:bcceabe580][color=blue:bcceabe580]В налоговых декларациях есть такая колонка "по данным налогового органа". Жаль, что такой колонки нет в ИС. Но впрочем это их проблемы. [/color:bcceabe580][/i:bcceabe580]

[quote:bcceabe580="Konstantin"]Для устранения ошибок просим в обязательном порядке обратиться по адресу... в часы приема.
[/quote:bcceabe580]
[i:bcceabe580][color=blue:bcceabe580]Моежте не являться - ничем Вам это не грозит. Не обязаны. [/color:bcceabe580][/i:bcceabe580]

[quote:bcceabe580="Konstantin"]
В случае неустранения ошибок сведения... не будут занесены на лицевые счета и не будут учитываться при назначении пенсии в дальнейшем.
[/quote:bcceabe580]
[i:bcceabe580][color=blue:bcceabe580]В этом случае наши вездесущие, энергичные и неутомимые пенсионеры могут подать в суд на ПФР. Налог уплачен, сведения сданы, а пенсии нет???????.[/color:bcceabe580][/i:bcceabe580]

[quote:bcceabe580="Konstantin"]
здесь хотелось бы понять, как лучше продолжать ведение военных действий?
[/quote:bcceabe580]
[i:bcceabe580][color=blue:bcceabe580]проигнорировать ПФР.[/color:bcceabe580][/i:bcceabe580]

[quote:bcceabe580="Konstantin"]
У меня есть соблазн снова заполнить сведения как я считаю правильным и опять отправить почтой, лишив их удовольствия лицезреть мою физиономию.
[/quote:bcceabe580]
[i:bcceabe580][color=blue:bcceabe580]Этим Вы признаете факт несдачи отчетности в прошлый раз. Не официально, конечно. Но лучше так не делать. проигнорируйте ПФР. Это не так страшно, как кажется.[/color:bcceabe580][/i:bcceabe580]

[quote:bcceabe580="Konstantin"]
Почему я должен своей рукой подтвердить прерывание стажа только потому что в какие-то месяцы у организации не было денег на зарплату?
[/quote:bcceabe580]
[i:bcceabe580][color=blue:bcceabe580]Если в организации невыдача зарплаты оформлена правильно - Вы правы.[/color:bcceabe580][/i:bcceabe580]

[quote:bcceabe580="Konstantin"]
хотя закон не определяет точного понятия кратковременного отпуска, юридическая практика считает, что его продолжительность не может быть больше двух недель
[/quote:bcceabe580]
[i:bcceabe580][color=blue:bcceabe580]В свете нового Трудового кодекса слова ПФР - полный бред[/color:bcceabe580][/i:bcceabe580]

[quote:bcceabe580="Konstantin"]
Я попытался этот вопрос неформально выяснить у сотрудника пенс.фонда, но единственный ответ, который смог получить - у нас так принято.
[/quote:bcceabe580]
[i:bcceabe580][color=blue:bcceabe580]Вы думаете в ПФР сидят образованные люди? Конечно есть исключения, но исключение обычно подтверждает правило. И если раньше мы все и пикнуть боялись, то теперь не нужно ничего бояться. Есть закон. А их привычки нам как-то пофигу, не правда ли?[/color:bcceabe580][/i:bcceabe580]

[Konstantin]

Друзья, спасибо за советы, все по существу.

Наверное, Татьянина агитация в форуме в любом случае кому-то полезна, хотя что касается меня, - я уж точно не боюсь никаких инстанций, и достаточно ленив чтобы не делать ничего лишнего.

Сейчас я ищу ответ для себя на главный вопрос - как правильно вести себя дальше. Я лично был бы склонен их игнорировать, и ничто бы меня не смущало, кроме состояния лицевых счетов. Сведения-то они вернули, и наверняка ничего не занесли, формально закрыв вопрос своим письмом. И я точно знаю, чего я не хочу - создавать, хоть сейчас, хоть в дальнейшем, проблемы своим сотрудникам, которых пусть всего трое, но это живые люди, а не инстанции, и они ни в чем не провинились ни передо мной, ни перед ПФ. И я не хочу, чтобы они были вынуждены с кем-то судиться из-за моих разборок с ПФ, это не их война.

Так что видимо, все же нужно вступать в переписку, отсылать заново сведения, ссылаться на пункты и параграфы, ну и пр.

Я не слишком утомил здесь личной проблематикой? Мне-то кажется, что всякая такого рода войнушка с любой инстанцией имеет общую методическую ценность, но со стороны виднее.


Константин

[Александр (Питерский)]

[quote:9e81a3bcdc="Konstantin"]...главный вопрос - как правильно вести себя дальше.
... чего я не хочу - создавать ... проблемы своим сотрудникам ...
... нужно вступать в переписку, отсылать заново сведения
[/quote:9e81a3bcdc]
Ведите себя правильно...

Проблемы сотрудникам задержка сведений ПУ не принесет (если, конечно, сотрудники буквально завтра не станут пенсионерами). На лицевые счета сведения занесут и через месяц, и через год - когда, наконец, будут приняты. Никаких технологических и правовых ограничений по срокам на ввод данных нет.

Вам не понравился текст письма? Подготовьте заново сведения, раз уж их испортили, и отправьте их с этим письмом (добавьте жалобу на инспектора) на имя начальника регионального управления ПФР. Я уверен, что больше Вам не придется переделывать.

[Старый ворчун]

А почему бы не потратить еще 10 рублей и копию всего этого не направить их товарищу Зурабову? И пусть они разбираются?

[stas®]

У меня в организации людей в отпусках б/с довольно много (ибо гос.предприятие, оборонка) - есть и по нескольку лет сидящие в отпуске.
В ПФР у нас такие анкеты брали без звука (это Москва).

Константин, Вам просто особо тупой инспектор попался. Либо игнорируйте (т.к. квитанция уже есть), либо отправьте еще раз. Так и напишите в сопроводиловке: "Повторно направляем...".

[Александр (Питерский)]

[quote:79715cbdc8="stas®"]... людей в отпусках б/с довольно много... есть и по нескольку лет сидящие в отпуске.
В ПФР у нас такие анкеты брали без звука (это Москва).
[/quote:79715cbdc8]
Москва - это же не Россия: особые отношения, особые законы. Для россиян более известна другая формула, имеющая хождение в головах чиновников ПФР: если начислений ЗП не было в каком-либо месяце, то этот месяц в стаж не включается. Отпуск б/с включается только тогда, когда его длительность не более 1 месяца. Каким распорядительным документом это нововведение (на самом деле - с 1996 г.) вбито в головы инспекторов, строго сохраняется в секрете. Скорее всего такого дока нет, даже с грифом ДСП. Вывод...

Первым пунктом в нашем запросе (письме-претензии) в ПФР стоит именно этот вопрос.

----------------------------------------------
Сегодня (уже вчера) имел телефонную беседу с нач. методического отд. ОПФР по СПб и Лен.области Чернышовой Л.Н. А до того нам позвонила инспектор...
Инспектор радостно сообщила, что сведения ПУ за 2000 год (!) она, наконец, отправила куда следует. Кто-то в форуме беспокоился о сроках - вот Вам весьма красноречивый пример. За прошедший год сведения-2000 неоднократно переходили из наших рук в руки ПФР посредством почты без внесения в них изменений (футбол!).
Вместе с тем, Инспектор победоносно сообщила, что сведения-2001 она не принимает... (?!) По какой причине, поинтересовались мы? Оказывается она ждет от нас отчет за 2001 год с отметкой МНС. (?!...) Уж не тот ли отчет, который предусмотрен ст.24 п.2 167-ФЗ? - поинтересовались мы.
Для тех, кто не понял мой сарказм сообщаю, что, во-первых, сама форма, которую должны разработать МНС и ПФР в тесном содружестве, еще не родилась, во-вторых, не смотря на дату вступления закона в силу 17.12.2001, такое требование, на наш взгляд, неправомочно: в 2001 г. не было ни страховой, ни накопительной части трудовой пенсии, а стало быть, и отчитываться не за что. [color=blue:79715cbdc8]Может быть кто-то считает иначе? Интересно выслушать иное (обоснованное) мнение.[/color:79715cbdc8]

Разговор с нач. методического отд. ОПФР по СПб и Лен.области Чернышовой Л.Н. состоялся не случайно: она оказалась ответственной за направление нам ответа на наше письмо, озаглавленное "О направлении претензий по организации Персонифицированного учета" (за некоторым сокращением см. http://klerk.ru/forums/viewtopic.php?p=4341#4341). Сроки ответа, как и следовало ожидать, прошли - решил взбодрить контору. Заодно, я задал ей и вопрос о мифическом "отчете" за 2001 г. Ответ забавный: "... я не знаю, какой отчет должен быть, но он должен быть" ... и баста!
Дождусь ответа - опубликую в форуме

[Бакк]

[/quote]
Сроки ответа, как и следовало ожидать, прошли - решил взбодрить контору. Заодно, я задал ей и вопрос о мифическом "отчете" за 2001 г. Ответ забавный "... я не знаю, какой отчет должен быть, но он должен быть" ... и баста!
Дождусь ответа - опубликую в форуме
[/quote]

В Москве в ПФР при сдаче сведений за 2001 г. просят ксерокопию (!)
авансов по ЕСН за декабрь с отметкой ИМНС.

Кстати, возникла еще некая идея например, меня ИМНС постоянно трясет встречными проверками - естественно, и пишу письма.
Рыбу текста могу предоставить - может кому поможет?
А что, если образовать в форуме темы встречные проверки, выездные проверки, и т.п.?

[Александр (Питерский)]

[quote:69f9052a40="Бакк"]В Москве в ПФР ... просят ксерокопию (!)авансов по ЕСН за декабрь с отметкой ИМНС.
[/quote:69f9052a40]
Я допускаю, что это везде - значит есть [b:69f9052a40]внутренний приказ,[/b:69f9052a40] но он [b:69f9052a40]нас не касается:[/b:69f9052a40]требуют (или просят) незаконно.

[quote:69f9052a40="Бакк"] ... Рыбу текста могу предоставить - может кому поможет?
[/quote:69f9052a40]
Выкладывайте в форум.

[quote:69f9052a40="Бакк"]А что, если образовать в форуме темы встречные проверки, выездные проверки, и т.п.?
[/quote:69f9052a40]
Вы свободны в образовании и открытии новых тем.

[ОлегЪ]

Александру (Питерскому) спасибо за публикацию текста официального запроса. Очень своевременная книга... :|

По поводу копий платежных поручений:
Статья 243 НК
[quote:6ee53e285f]
7. Налогоплательщики представляют налоговую декларацию по налогу по форме, утвержденной Министерством Российской Федерации по налогам и сборам, не позднее 30 марта года, следующего за истекшим налоговым периодом. Копию налоговой декларации по налогу с отметкой налогового органа или иным документом, подтверждающим предоставление декларации в налоговый орган, налогоплательщик не позднее 1 июля года, следующего за истекшим налоговым периодом, представляет в территориальный орган Пенсионного фонда Российской Федерации.
[b:6ee53e285f]Налоговые органы обязаны представлять[/b:6ee53e285f] в органы Пенсионного фонда Российской Федерации копии платежных поручений налогоплательщиков об уплате налога, а также иные сведения, необходимые для осуществления органами Пенсионного фонда Российской Федерации обязательного пенсионного страхования, включая сведения, составляющие налоговую тайну. Налогоплательщики, выступающие в качестве страхователей по обязательному пенсионному страхованию, представляют в Пенсионный фонд Российской Федерации сведения и документы в соответствии с Федеральным законом "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации" в отношении застрахованных лиц.
Органы Пенсионного фонда Российской Федерации представляют в налоговые органы информацию о доходах физических лиц из индивидуальных лицевых счетов, открытых для ведения индивидуального (персонифицированного) учета.[/quote:6ee53e285f]

И заодно вопрос. Очень хочется отправлять по почте. Но как быть с этими самыми пресловутыми магнитными носителями ? Ежели они читаться после прогулки по почтовым службам перестанут ?

[ОлегЪ]

Хм... задумался...
[quote:5266079469]
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН 167-ФЗ
ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПЕНСИОННОМ СТРАХОВАНИИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

... из статьи 24 ...
По окончании расчетного периода страхователь представляет страховщику расчет с отметкой налогового органа или с иными документами, подтверждающими факт представления расчета в налоговый орган.[/quote:5266079469]

[Бакк]

[quote:f3cf009b84="Александр (Питерский)"]
Я допускаю, что это везде - значит есть [b:f3cf009b84]внутренний приказ,[/b:f3cf009b84] но он [b:f3cf009b84]нас не касается[/b:f3cf009b84]требуют (или просят) незаконно.
[/quote:f3cf009b84]
Согласен - не законно, но
Во-первых у меня есть люди предпенсионного возраста,
и хочется сдать сведения в ПФ для них.
Во-вторых - все равно ЕСН уже сдали, и тетенькам из ПФ
он нужен только для сверки общей суммы.

[Александр (Питерский)]

[quote:a7a1ac5657="ОлегЪ"]Хм... задумался...
[/quote:a7a1ac5657]
Да, Вы правы: есть некоторые разночтения в законах. Обложили нас надежно перекрестной информацией. Надеяться после такой открытости на налоговую тайну граждан уже не приходится.

[quote:a7a1ac5657="ОлегЪ"]Очень хочется отправлять по почте....магнитными носителями ? Ежели они читаться ... перестанут ?
[/quote:a7a1ac5657]
Ну, это им вряд ли грозит. Другой вопрос - человеческий фактор: не "читаться перестанут", а читать не захотят. Вот, что надо преодолевать. Но это не так сложно.

[quote:a7a1ac5657="Бакк"]... не законно, но...
[/quote:a7a1ac5657]
А Вы что, серьезно думаете, что у Вас сведения не примут по этой причине?
Будете соглашаться с любыми бредовыми требованиями - сядут на шею и поедут. Вас уже [i:a7a1ac5657]"постоянно трясет встречными проверками"[/i:a7a1ac5657].
---------------------------------------------------------
Для [b:a7a1ac5657]Бакк:[/b:a7a1ac5657] Я подправил в Вашем сообщении цитирование. Чтобы получалось, как Вы видете сейчас, надо снять галочку "Отключить в этом сообщении BBCode" прямо под окном ввода текста. Попробуйте проделать то же самое сами со своим предыдущим сообщением.

[Бакк]

[quote:0214fb2f8a="Александр (Питерский)"]
Будете соглашаться с любыми бредовыми требованиями - сядут на шею и поедут. Вас уже [i:0214fb2f8a]"постоянно трясет встречными проверками"[/i:0214fb2f8a].
---------------------------------------------------------
Для [b:0214fb2f8a]Бакк:[/b:0214fb2f8a] Я подправил в Вашем сообщении цитирование. Чтобы получалось, как Вы видете сейчас, надо снять галочку "Отключить в этом сообщении BBCode" прямо под окном ввода текста. Попробуйте проделать то же самое сами со своим предыдущим сообщением.
[/quote:0214fb2f8a]
По поводу проверок: у нас по ~100 транзакций в день
по отгрузке - и проверяют, как правило, обоснованность
зачета НДС у наших покупателей - экспортеров.
Так что я уже привык, заодно и руку набил :-))

[stas®]

[quote:9dd1a2ec50="ОлегЪ"]
Хм... задумался...
[quote:9dd1a2ec50]
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН 167-ФЗ
ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПЕНСИОННОМ СТРАХОВАНИИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

... из статьи 24 ...
По окончании расчетного периода страхователь представляет страховщику расчет с отметкой налогового органа или с иными документами, подтверждающими факт представления расчета в налоговый орган.[/quote:9dd1a2ec50]
[/quote:9dd1a2ec50]

Хммм... А кто и в чем усмотрел здесь противоречие c НК?

[ТОМИЧ]

У меня вот с пенсионным небольшая войнушка образовалась. Хотелось бы получить советов и моральной поддержки.

Константин

Константин, как ты не одинок !!!
я тут в Томске тоже воюю.... какие-то требования выставляют сомнительные. Но почитав рекомендации Александра (Питерского), кстати разделяю его отношение ко всяким ИМНС ПФРФ ФСС и т.д,
решил поругаться с ними настаивая на своем (законном), только вот не знаю как письмо им составить грамотно надо будет с Александром посоветоваться....
БУХГАЛТЕРА ВСЕХ ФИРМ - ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ !!
интересно, как у тебя все пройдет ? поделись опытом.

[Бакк]

[quote:30a066fd48="stas®"]
... из статьи 24 ...
По окончании расчетного периода страхователь представляет страховщику расчет с отметкой налогового органа или с иными документами, подтверждающими факт представления расчета в налоговый орган.
Хммм... А кто и в чем усмотрел здесь противоречие c НК?
[/quote:30a066fd48]

Разговоры велись о том, что в ПФР не знали,
какой отчет им нужно, но - посылали...
Кто - за чем )

[stas®]

[quote:98ca1752a2="Бакк"]
[quote:98ca1752a2="stas®"]
... из статьи 24 ...
По окончании расчетного периода страхователь представляет страховщику расчет с отметкой налогового органа или с иными документами, подтверждающими факт представления расчета в налоговый орган.
Хммм... А кто и в чем усмотрел здесь противоречие c НК?
[/quote:98ca1752a2]

Разговоры велись о том, что в ПФР не знали,
какой отчет им нужно, но - посылали...
Кто - за чем )
[/quote:98ca1752a2]

Cрок, обозначеннный в 167-ФЗ как "по окончании расчетного периода"
в НК конкретизирован: "не позднее 01.07".
Поэтому требование ПФР предоставлять его вместе с данными перс.учета
может означать только то, что ПФР решил разрешить сдавать эти данные до 01.07

[Александр (Питерский)]

[quote:3436cfbefb="stas®"]Хммм... А кто и в чем усмотрел здесь противоречие c НК?
[/quote:3436cfbefb]
Я не сказал "противоречие" - [b:3436cfbefb]разночтения [/b:3436cfbefb]!!!

[Konstantin]

Константин, как ты не одинок !!!

интересно, как у тебя все пройдет ? поделись опытом.

Я получил здесь два разных совета - игнорировать и долбить дальше. Решил последовать обоим. :-)

Поскольку сейчас самое неподходящее время, чтобы забивать голову вещами не первостепенной важности (подряд годовой отчет и за 1-й квартал), а рук у меня всего две, а голова и вовсе одна, я решил их немножко поигнорировать. Закончатся налоговые отчеты, продолжу свою войнушку с ПФ в письменном виде и обязательно сообщу.

--
Константин

[Konstantin]

[quote:f971c7343a]
... из статьи 24 ...
По окончании расчетного периода страхователь представляет страховщику расчет с отметкой налогового органа или с иными документами, подтверждающими факт представления расчета в налоговый орган.
[/quote:f971c7343a]

А вот хотелось бы уточнить такой вопрос с единомышленниками по последовательному общению с инстанциями исключительно посредством почты. Ну не бегать же мне в самом деле в налоговую, отправив им расчет почтой, за их отметкой, чтобы потом ее в фонд пересылать.

Так вот, можно ли под "иными документами, подтверждающим факт представления расчета в налоговый орган" понимать приложенную ксерокопию реестра почтового отправления с почтовым штампом и копию почтовой квитанции? Мне представляется, что можно, коли это названо "иными подтверждающими документами"...

Ну влом мне дальше почты без нужды ходить, а уж общаться с ними - и подавно.


--
Константин

[Старый ворчун]

[quote:b0dabadac1="Konstantin"][quote:b0dabadac1]
... из статьи 24 ...
По окончании расчетного периода страхователь представляет страховщику расчет с отметкой налогового органа или с иными документами, подтверждающими факт представления расчета в налоговый орган.
[/quote:b0dabadac1]
...

Так вот, можно ли под "иными документами, подтверждающим факт представления расчета в налоговый орган" понимать приложенную ксерокопию реестра почтового отправления с почтовым штампом и копию почтовой квитанции? Мне представляется, что можно, коли это названо "иными подтверждающими документами"...

--
Константин[/quote:b0dabadac1]

Так это именно они и есть.