0% по агенскому договору, помогите....

[vika-ever]

Помогите, пожалуйста, уже всю голову сломали....

Мы по агентскому договору, оказываем услуги по предоставлению вагонов на экспорт. Т.е нам собственник выставляет с НДС 0%, мы перевыставляем с 0% и плюс вознограждение, должны с 18%.

Заказчик ставку 18% отказывается видеть в документах.
Если мы выставим с 0%, ну и естественно не сможем доказать ее, можем ли мы сами себе доначислить и сами уплатить НДС на вознаграждение, не привлекая нашего заказчика?

Спасибо)))

[Тоня]

Можете.

[vika-ever]

А процедура такая же как при не подтвержденном экспорте?

А нас не заставят потом переделывать с/ф на 18?

[Тоня]

Вы именно по агентскому договору работаете как агент заказчика? Предмет договора?

[vika-ever]

У нас все еще в разработке, ломаем голову как сделать.

Хотим заключить агентский договор с клиентом от своего имени и за счет клиента. Мы (агент) приобритаем для Клиента (принципиала) услуги по предоставлению вагонов для перевозки груза на экспорт.

Т.е собственник вагонов выставляет нам документы с 0%, мы перевыставляем их Клиенту и свое вознограждение с 0%. Вот как то так))

[Кисуля]

Т.е собственник вагонов выставляет нам документы с 0%, мы перевыставляем их Клиенту и свое вознограждение с 0%. Вот как то так))

Услуги перевыставленные да.
Но на каком основании вы собираетесь выставить агентское вознаграждение со ставкой 0%?
Вы оказали услуги на территории РФ? НДС тут 18%? Вы не освобождены от уплаты НДС?
То простите, агентское вознаграждение, это агентское вознаграждение, и не более того. Это Ваша услуга оказанная на территории РФ, следовательно облагаемая по ставке 18%
ИМХО.

[vika-ever]

Да, я понимаю, что вознограждение с 18% выставляется, но не хочет видеть эти 18% заказчик(((
Вот мы и хотим выставить 0%, а уплатить 18% сами.

[Кисуля]

1. Смотрите потом, что бы у вас акты сверок сходились и не были суммы разными.
2. При переделке сч/ф вы то уберете ставку 18, заменив на 0. а как Вам заказчик будет оплачивать? в п/п что они будут ставить.. наверняка 0%

[vika-ever]

Я уже в конец запуталась...

Т.е потом, когда мы, как-будто "поймем", что 0 выставили неправомерно, мы должны будем переделать с/ф и акт на вознограждение с 18%?
Или можно будет просто доначислить этот НДС и уплатить в бюджет?

Помогите, пожалуйста)))

[Тоня]

Просто будет у вас так называемый "неподтвержденный экспорт". Не надо с/ф переделывать. Только ставить сие на поток...постоянно платить налог за счет собственных средств... И вы уверены, что заказчик прав? Я в вашем договоре основания для предъявления 0% ставки в агентском вознаграждении не вижу.

[vika-ever]

Я в вашем договоре основания для предъявления 0% ставки в агентском вознаграждении не вижу

мы тоже не видим....А Заказчик, наверно, не хочет потом возмещать НДС, вот и сопротивляется. Ссориться с ним руководство не хочет, вот и приходиться выкручиваться......

Спасибо за советы))

[Кисуля]

А Заказчик, наверно, не хочет потом возмещать НДС, вот и сопротивляется

а кто Вам мешает при этом, выставлять заказчику документы с НДС 18%, но при этом поговорить на прямую с бухгалтером. и сказать ей, чтобы не ставила к возмещению НДС?

Т.е потом, когда мы, как-будто "поймем", что 0 выставили неправомерно, мы должны будем переделать с/ф и акт на вознограждение с 18%?

Я имела ввиду, что вы выставляете документы с уже включенной суммой НДС 18% в стоимость услуги, но! при этом у вас ставка не выделена в сч/ф. (т.е. сумма услуги 118р. ндс 0%)
Делаете как хочет заказчик, ставку 0%.
Потом опомнились, переделали сч/ф на 100р., ндс 18% - 18р., всего 118р.

По акту сверки у вас потом с заказчиком все сходится. А то, что они не поставили к вычету НДС 18% Вас не касается.

Единственная проблема с таким оформлением бумаг возникает, когда Вы будете переделывать документы.
1. В акте у вас же тоже будет написано НДС 0%, а на акте ставятся подписи и печати. Его просто так не переделать будет.
2. П/п ставка по прежнему будет 0% когда они будут Вам оплату делать.

[vika-ever]

Спасибо еще раз)))

а кто Вам мешает при этом, выставлять заказчику документы с НДС 18%, но при этом поговорить на прямую с бухгалтером. и сказать ей, чтобы не ставила к возмещению НДС?

Эту контору очень часто проверяют и на это они не пойдут.....

[понаехавший Тут]

Оказываемые российской организацией, не являющейся перевозчиком на железнодорожном транспорте, услуги по предоставлению (подаче) под погрузку железнодорожного подвижного состава для осуществления железнодорожным транспортом международных перевозок и перевозок по территории Российской Федерации экспортируемых товаров или продуктов переработки облагаются НДС по ставке 0%. В отношении оказываемых такой организацией услуг по сдаче в аренду (субаренду) железнодорожного подвижного состава применяется ставка налога 18% (письмо Минфина России от 11.01.2011 № 03-07-08/02).

Письмо Минфина России от 11.01.2011 № 03-07-08/02

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо о применении налога на добавленную стоимость в отношении услуг по предоставлению (подаче) под погрузку железнодорожного подвижного состава и услуг по сдаче в аренду (субаренду) указанного подвижного состава, оказываемых российской организацией, в связи с вступлением в силу с 1 января 2011 г. Федерального закона от 27.11.2010 № 309-ФЗ "О внесении изменений в главу 21 части второй Налогового кодекса Российской Федерации" и сообщает.

На основании пп. 2.1 и 2.7 п. 1 ст. 164 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) в редакции Федерального закона от 27.11.2010 № 309-ФЗ нулевая ставка налога на добавленную стоимость применяется в отношении оказываемых российскими налогоплательщиками (за исключением российских перевозчиков на железнодорожном транспорте) услуг по предоставлению принадлежащего на праве собственности или на праве аренды, в том числе финансовой аренды (лизинга), железнодорожного подвижного состава и (или) контейнеров для осуществления железнодорожным транспортом международных перевозок и перевозок по территории Российской Федерации экспортируемых товаров или продуктов переработки.

В соответствии со ст. 2 Федерального закона от 10.01.2003 № 17-ФЗ "О железнодорожном транспорте в Российской Федерации" под перевозочным процессом железнодорожным транспортом понимается совокупность организационно и технологически взаимосвязанных операций, выполняемых при подготовке, осуществлении и завершении перевозок грузов.

Согласно разъяснениям Минтранса России (п. 4.1 Письма от 20.05.2008 № СА-16/3729, упоминаемого в обращении) услуги по предоставлению (подаче) под погрузку железнодорожного подвижного состава оказываются операторами железнодорожного подвижного состава либо иными юридическими лицами, которые, обладая на праве собственности вагонами, контейнерами, локомотивами, участвуют в осуществлении перевозочного процесса и оказывают заказчикам (заинтересованным в перевозке лицам) услуги путем предоставления (подачи) под погрузку подвижного состава, контейнеров для перевозок и осуществления диспетчерского контроля за продвижением вагонов.

Учитывая изложенное, а также принимая во внимание, что предоставление (подача) железнодорожного подвижного состава является неотъемлемой частью перевозочного процесса, оказываемые российской организацией, не являющейся перевозчиком на железнодорожном транспорте, услуги по предоставлению (подаче) под погрузку железнодорожного подвижного состава для осуществления железнодорожным транспортом международных перевозок и перевозок по территории Российской Федерации экспортируемых товаров или продуктов переработки облагаются налогом на добавленную стоимость по ставке в размере 0 процентов.

Что касается услуг по сдаче в аренду (субаренду) железнодорожного подвижного состава, оказываемых указанной российской организацией, то на основании п. 3 ст. 164 Кодекса такие услуги подлежат налогообложению этим налогом по ставке в размере 18 процентов.

Одновременно сообщаем, что настоящее письмо имеет информационно-разъяснительный характер и не препятствует руководствоваться нормами законодательства о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.


Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
Н.А.КОМОВА
11.01.2011

[vika-ever]

понаехавший Тут

, спасибо за статью.

Но, к сожалению, к нам она не относится, вагоны у нас не в собственности и не в аренде(((