0% на прибыль?

[Аноним]

....то для кого подходит льгота сия?

для нас подходит, вот только никак не пойму как ей воспользоваться
во всяком случае налоговую мы этим вопросом здорово озадачили, обещали в среду дать ответ

[Qwer12Qwer12]

для нас подходит, вот только никак не пойму как ей воспользоваться
во всяком случае налоговую мы этим вопросом здорово озадачили, обещали в среду дать ответ

Поделитесь (ответом)...

[Qwer12Qwer12]

...
У нас два крупнейших ВУЗа города под льготу не попадают. И это просто навскидку.
Если не ошибаюсь, не попадает и самый крупный.

Отож!

[Аноним]

Поделитесь (ответом)...

непременно

[Qwer12Qwer12]

Да тут, собственно, и предполагать то особо не надо.
У нас два крупнейших ВУЗа города под льготу не попадают. И это просто навскидку.
Если не ошибаюсь, не попадает и самый крупный.

Вот, например, из Устава:
13. Санкт-Петербургский университет осуществляет следующие основные виды деятельности:
а) разработка и реализация образовательных программ ...;
...
г) осуществление деятельности по обеспечению проживания обучающихся в общежитиях Санкт-Петербургского университета;
д) осуществление деятельности по содержанию и эксплуатации имущественного комплекса...;
е) создание условий для медицинского обслуживания обучающихся;
ж) осуществление физкультурно-оздоровительной деятельности в отношении обучающихся;
...
м) осуществление деятельности по обеспечению эксплуатации газовых, электрических и тепловых сетей...

[Аноним]

у нас в уставе отражено то, что мы делаем на сторону...
у вас же и содержание помещений в уставе и обеспечение теплом... своя котельная что ли?
а деятельность по выплате и начислению з/пл и стипендий имеется в уставе?

[Qwer12Qwer12]

у нас в уставе отражено то, что мы делаем на сторону...
у вас же и содержание помещений в уставе и обеспечение теплом... своя котельная что ли?

Это был пример из Устава Санкт-Петербургского университета.
Видимо, там юристы и экономисты грамотные и прозорливые и они утвердили в Правительстве такой устав, из которого очевидно, что обеспечение студентов общежитиями суть неотъемлемый элемент образовательного процесса...
Вопрос: можно ли при наличии в уставе в пункте
"Основными видами деятельности ВУЗа, осуществляемыми за счет средств федерального бюджета, являются"
записи
"осуществление деятельности по обеспечению проживания обучающихся в общежитиях"
доказать, что деньги за проживание в общежитии равны деньгам за обучение (при определении пропорции)?

[Plesen~]

Видимо, там юристы и экономисты грамотные и прозорливые и они утвердили в Правительстве такой устав, из которого очевидно, что обеспечение студентов общежитиями суть неотъемлемый элемент образовательного процесса...

юристы в Питерском универе действительно всегда были на зависть окружающим...
но... про деятельность с общежитиями у нас у всех написано, потому как сейчас речь идет о том, что если в уставе не прописано как вид деятельности,то деньги за это брать не сможешь, Разрешения не будут распространяться при переходе на субсидию, поэтому- что в уставе есть, за то сможешь плату получать...

[Qwer12Qwer12]

юристы в Питерском универе действительно всегда были на зависть окружающим...
но... про деятельность с общежитиями у нас у всех написано, потому как сейчас речь идет о том, что если в уставе не прописано как вид деятельности,то деньги за это брать не сможешь, Разрешения не будут распространяться при переходе на субсидию, поэтому- что в уставе есть, за то сможешь плату получать...

Речь вовсе не о возможности получения платы за общежитие, а о том, что плата сия должна учитываться как доходы от образовательной деятельности и, следовательно, входить в 90 процентов, на основании которых будет приниматься решение о позможности применения налоговой ставки 0 процентов при соблюдении условий, установленных статьей 284.1 НК...

[Аноним]

Речь вовсе не о возможности получения платы за общежитие, а о том, что плата сия должна учитываться как доходы от образовательной деятельности и, следовательно, входить в 90 процентов, на основании которых будет приниматься решение о позможности применения налоговой ставки 0 процентов при соблюдении условий, установленных статьей 284.1 НК...

содержание столовых, поликлиник, общежитий - входит в вашу деятельность, но к образовательной не относится
прописать в уставе можно любую деятельность, от этого она не станет обрразовательной...

[Qwer12Qwer12]

содержание столовых, поликлиник, общежитий - входит в вашу деятельность, но к образовательной не относится
прописать в уставе можно любую деятельность, от этого она не станет обрразовательной...

Вы отлично рассказываете то, как формально будет действовать проверяющий из казначейства, если ему не показать иной путь.
Иной путь состоит, например, в следующем:
- для вуза определяются основные виды деятельности, финансируемые за счет бюджета;
- ради этих видов деятельности вуз и создан (иначе зачем их финансирует бюджет);
- дополнительные доходы по этим видам деятельности должны учитываться при наполнении 90 процентов.

[margo46]

Во втором абзаце ст.284.1 идет речь о Перечне видов образовательной и медицинской деятельности, установленном Правительством РФ.
Если предположить, что это перечень лицензируемых услуг, то почему нет ссылки со словами "лицензируемых" услуг? Может быть, это какой-то другой перечень, который надо утвердить? Что в него войдет? Много вопросов...

[Qwer12Qwer12]

Во втором абзаце ст.284.1 идет речь о Перечне видов образовательной и медицинской деятельности, установленном Правительством РФ.
Если предположить, что это перечень лицензируемых услуг, то почему нет ссылки со словами "лицензируемых" услуг? Может быть, это какой-то другой перечень, который надо утвердить? Что в него войдет? Много вопросов...

Следовательно, надо, чтобы Правительство РФ подготовило "Перечень видов образовательной и медицинской деятельности" и включило в него:
- осуществление деятельности по обеспечению проживания обучающихся в студенческих общежитиях;
- осуществление деятельности по содержанию и эксплуатации имущественного комплекса иуза (включая студенческие общежития);
- создание условий для медицинского обслуживания обучающихся;
- осуществление физкультурно-оздоровительной деятельности в отношении обучающихся;
- осуществление деятельности по обеспечению эксплуатации газовых, электрических и тепловых сетей вуза (включая студенческие общежития).

[BorisG]

Следовательно, надо, чтобы ...

Не, это слишком наивно.
Когда у нас правительство думало о льготах?
Да и перечень этот "пожеланий" у разных ВУЗов будет разным.
Посмотрел более внимательно, тут на самом деле все просто.
Льготы получат в первую очередь крупные ВУЗы, у которых относительно большая доля бюджетного финансирования, и которые не сильно обеспокоены поиском околонаучных работ и услуг. Но таких... чуть ли не по пальцам рук посчитать.
Ну и небольшие, у кого доля внебюджета небольшая или в силу обстоятельств, или в силу слабого менеджмента, и которым эти льготы мало что дадут.
Большинство же ВУЗов под эти льготы врядли попадут.

И слова Plesen~ лишний раз подтверждают этот тезис:

ты знаешь, если речь о 90%, то и при наличии общежитий, столовых, всевозможной реализации учебных пособий, экскурсионных услуг и т.д.. все это у нас не тянет на 10%

Если сравнить ее ВУЗ, не самый, кстати, крупный в городе, с родственным ВУЗом нашего города, крупнейшим в городе, то разница объема бюджетного финансирования различается более, чем в три раза при почти одинаковом числе студентов. Доля же внебюджета в общем объеме расходов, различается уже в обратную сторону в два раза.
Нет большого желания сравнивать, как там в столицах, но такая ситуация, я думаю, характерна для большинства региональных ВУЗов.

[Qwer12Qwer12]

Не, это слишком наивно.
Когда у нас правительство думало о льготах?

Решить можно любую задачу, если ее верно поставить.

Да и перечень этот "пожеланий" у разных ВУЗов будет разным.

Можно усреднить, уздравомыслить.

Посмотрел более внимательно, тут на самом деле все просто.
Льготы получат в первую очередь крупные ВУЗы, у которых относительно большая доля бюджетного финансирования, и которые не сильно обеспокоены поиском околонаучных работ и услуг.

Не понял.
Как же вуз с большим бюджетным финансированием (которое никоим боком на льготу не влияет) и с общежитиями получит нужную пропорцию, если он не обеспокоен поиском научных работ?

Льготы получат в первую очередь...
Ну и небольшие, у кого доля внебюджета небольшая или в силу обстоятельств, или в силу слабого менеджмента...

Это как?

Если сравнить ее ВУЗ, не самый, кстати, крупный в городе, с родственным ВУЗом нашего города, крупнейшим в городе, то разница объема бюджетного финансирования различается более, чем в три раза при почти одинаковом числе студентов.

И как от этого зависит льгота?

Доля же внебюджета в общем объеме расходов, различается уже в обратную сторону в два раза.

Внебюджет один сильно может отличаться от внебюджета другого.
Важна не доля внебюджета в общих тратах, а его структура...

[Plesen~]

а о том, что плата сия должна учитываться как доходы от образовательной деятельности

но это не образовательная деятельность...

[Qwer12Qwer12]

но это не образовательная деятельность...

В целях применения статьи 284.1 Налогового кодекса Российской таки Федерации это должно учитываться так же, как и доходы от образовательной деятельности.

[Plesen~]

вопрос ведь с предоставлением льготы он не экономический, он политический, у нас большой налог на прибыль получается исключительно из-за приобретения дорогостоящего оборудования (из-за постепенной амортизации), чем уникальнее (дороже) оборудование, тем больше налог на прибыль, и, собственно, приобретаем мы его из средств по основной деятельности и для нее же...

[Plesen~]

собственно широкий жест предназначался для учреждений, которые занимаются "инновационной деятельностью", чтоб развязать руки в плане приобретения в первую очередь оборудования.. то есть для тех, у кого высокотехнологичное "производство"

[Аноним]

юристы в Питерском универе действительно всегда были на зависть окружающим...

Кто сказал?

[Plesen~]

меня раньше на семинарах совместных они сильно впечатляли, и не только меня ,
я их бухам завидовала белой завистью, нам все приходится перепроверять, а уж чтоб совет дельный дали, да еще по налогам или по договорам.. вообще мечта, несбыточная,
а что, изменилось в худшую сторону?

[Аноним223]

видимо с образовательными сложнее, а у нас медучреждение подходит по всем параметрам, вот только налоговая не в курсе....

[margo46]

Так что решаем - применяем ставку 0% с 01.01.2011г.? Или недельку подождать? Не опоздать бы...

[Plesen~]

так присоветовал же представитель ФНС (лектор в МЦФЭР) подать заявление о применении ставки 0 % и расчет в произвольной форме сейчас, а потом уже ждать результата, надо так и сделать... наши налоговики точно отказ сразу писать не будут, подождут, все-таки у нас ситуация своеобразная в городе, 6 ВУЗов только федерального уровня и у медиков специфические учреждения - несколько НИИ тоже федерального значения, я с ними поговорила, у них структура ПД позволяет им претендовать на льготу.. даже общежитий со столовыми нет

[Plesen~]

да, мы кстати и собирались так сделать с соседями-переложить с больной головы на здоровую, подать заявления на применение ставки 0% и посмотреть на реакцию налоговиков

[Аноним]

меня раньше на семинарах совместных они сильно впечатляли, и не только меня ,
я их бухам завидовала белой завистью, нам все приходится перепроверять, а уж чтоб совет дельный дали, да еще по налогам или по договорам.. вообще мечта, несбыточная,
а что, изменилось в худшую сторону?

Борьба постоянно происходит бухгалтеров с ними, да не только бухгалтеров, может поэтому такие документы и выходят

[dsat]

Кто-нибудь уже пробовал подать заявление на льготу и чем это кончилось,и как быть с тем что закон вступает в силу 30 января 2011-налог за январь начислять по обычной ставке?

[dsat]

К чему такая дискуссия о том,что относится к образовательной деятельности-в п2 284.1 сказано, что ставка применяется ко всей налоговой базе обр.учреждения (за искл дивидендов и доходов от ценных бумаг) и анализа структуры доходов к заявлению прикладывать не требуется

[Plesen~]

мы подали, ничем не кончилось все сидят ждут

[Qwer12Qwer12]

К чему такая дискуссия о том,что относится к образовательной деятельности-в п2 284.1 сказано, что ставка применяется ко всей налоговой базе обр.учреждения (за искл дивидендов и доходов от ценных бумаг) и анализа структуры доходов к заявлению прикладывать не требуется

Для заявления никакого обоснования не надо, но затем надо будет подтвердить подпадание под льготу...