Учет недоработок и переработок при суммированном учете рабочего времени

[lenusya129]

Да, график отработан полностью
Система оплаты труда - оклад
Учетный период - месяц

Сверхурочные не оплачивают, дают отгулы

[Генук]

Зарплата = Оклад + ДоплатаПраздники + ДоплатаСверхурочные + ДоплатаНочные = Оклад + 40*ЧТС + (2*0.5*ЧТС + 14*1*ЧТС) + 48*0.2*ЧТС

ЧТС - это часовая тарифная ставка, рассчитываемая из оклада... смотря какой её расчёт прописан в Положении об оплате труда...

1. ЧТС = Оклад / 128 (из нормы)
2. ЧТС = Оклад / 144 (из графика)
3. ЧТС = Оклад / 165.5 (среднемесячная за 2012 год)

[lenusya129]

Т.о. если сверхурочные и не оплачиваются, то вычитать из них праздничные дни неправомерно?

[Аноним]

Норма в январе 128 ч., отработано фактически 144ч., из них 40ч. праздничных. В графике стоит еще графа сверхнорматив "-24ч". Т. е. идет расчет 144-128-40=-24ч.
Объясните правомерно ли это??? Почему праздничные вычитаются???
сверхурочные не оплачивают, а дают отгулы.

Работа в праздничные дни ПО ГРАФИКУ входит в норму рабочего времени, поэтому не правомерно вычитать эти часы - это рабочее время, а сверхурочных - 16ч.

Отгулы дают только по желанию работника (если от Вас будет заявление) - это также не правомерно.

[Генук]

в данном случае неправомерно... из сверхурочных вычитаются только такие праздники, которые легли вне рабочего времени по графику, которые были по графику именно выходными, а не рабочими...

например, если бы Вас вызвали приказно на работу в Ваш выходной день 5-го января... то Вы бы за него получили бы сверх оклада не одинарную ЧТС за каждый час, а двойную... это был бы праздник-выходной ВНЕ урочного времени по графику... вот тогда бы это время в конце месяца исключили бы из подсчёта сверхурочных, как уже ранее оплаченные сверх урочно...

You see?

[lenusya129]

Спасибо Вам большое!!!

[Анна111]

Здравствуйте, завтра иду на собеседование, просили подготовить ответы на след.вопросы:
1) Какое кол-во часов берется за основу расчета зп при повременной сис-е оплаты тр.
Как будет растчитываться переработка в 20 часов?
2)Порядок расчета больничного листа по уходу за ребенком.
Порядок расчета больничного листа по беременности и родам.
3) Руководитель едет в командировку за границу,какими проводками оформляется выплата суточных командировачных.
4)Какие налоги не начисляются по ГПХ?

Заранее благодарю за помощь!!

[evgen 5]

добрый день!
у меня вопрос: у нас на предприятии ввели суммарный учет рабочего времени 1 год, вот и в первый же месяц после принятия этого периода возникли простои нескольких рабочих смен по вине работодателя, и работодатель пишет приказы на оплату этих простоев в размере 2/3.
наша зарплата состоит из оклада + премия (обозначенная цифрой за качество работ в договоре) график 2 через 2, я с этим не согласен как мне быть, за ранее спасибо.

[Георгия]

Здравствуйте. Такая ситуация: учетный период один год. График - день, ночь, два дня дома.У кого-то переработка, у кого-то недоработка. За пере-ку дают отгулы-хорошо. Вопрос: при недоработке (не важно сколько часов) нужно в конце года отрабатывать? Подвопрос: Если не получается отработать, в последний месяц года зарплату уменьшат?

[mln]

учетный период один год. График - день, ночь, два дня дома.У кого-то переработка, у кого-то недоработка. За пере-ку дают отгулы-хорошо. Вопрос: при недоработке (не важно сколько часов) нужно в конце года отрабатывать? Подвопрос: Если не получается отработать, в последний месяц года зарплату уменьшат?

У Вас обязателен график рабочего времени, за переработку обязаны оплачивать в соответствии ст. 152 ТК (а отгулы только по вашему желанию)
А тем, кто не доработал, опять же по вине работодателя, в силу неправильно составленного графика, отрабатывать не должен, и зарплату уменьшать не правомерно.

[Romzes_IV]

Заблокировано

[Romzes_IV]

фильтр не даёт написать сообщение!

[Romzes_IV]

Законен ли такой подсчёт переработки при суммированном учете рабочего времени,период год???

Работаю по двухсменному четырёхбригадному со скользящими выходными днями графику,3/3 по 12 часов (11,5-пол часа на обед) 3 дня в утро с 07-19,выходные 3 ня в ночь с 19-7...

За декабрь получили листочки,в которые был включён расчёт переработки,но там загвозка....Были вычтены из количества переработанных часов часы праздничных дней (праздники у нас по графику и были оплачены вдвойне) и получается были вычтены доплаты за праздничные дни и праздники оплачены как обычный рабочий день.Я не понимаю выходит те люди у которых праздники не вошли в график и они сидя в праздники дома с родными и близкими получили сейчас порядка 40 тыс рублей,а те что по графику работали в праздники,ничего...

Как правильно расчитать эту переработку,в чём нас обманули,что,точнее какие пункты ТК РФ нарушены???Как добиться перерасчёта???

Вот для справки данные прилагаю...

сам график 13 года


Листок оплаты


Подсчёт предоставленный табельной,экономистка сама руками разводит...

По общероссийскому графику с 40 часовой неделей норма часов равна 1970 часов

Январь учебный отпуск,вышел по графику 01.02.13
Апрель 3 утренних смены больничный лист
Октябрь отпуск по графику с 02.10.13 по 01.11.13

По их подсчёту норма общеросс 1642 по графику 1690,5,разница 48,5 часов-праздники 46=2,5 часа переработки

Заранее благодарю за помощь,С уважением,Гулида Роман Сергеевич.....

[Диспетчер КРЭС]

Здравствуйте! Работаю по суммированному учету рабочего времени с учетным периодом-год! За 2013 год отработал с переработкой 221 час! оплатили 120 часов в соответствии с должностным окладом! Доложны ли оплачивать переработку в соответствии со средним зароботком??

[GSokolov]

отработал с переработкой 221 час! оплатили 120 часов в соответствии с должностным окладом!

Должны оплатить все часы сверхурочных. 120 часов - ограничение для работодателя только в части планирования привлечения к сверхурочным работам, а бесплатный труд запрещён.

[Диспетчер КРЭС]

Ну то что доложны оплатить - не спорю! а КАК доложны оплатить??? Зарплата=Оклад+Премия+ Уральские+Ночные! Оплатили 120 часов из расчета среднего Оклада!! Вопрос: как доложны ЧТС???

[Диспетчер КРЭС]

Извиняюсь!! Вопрос: как доложны расчитывать ЧТС ???

[GSokolov]

Оплатили 120 часов из расчета среднего Оклада!

А должны оплатить 221 час. И не из среднего оклада, а, как минимум по часовой тарифной ставке, рассчитываемой из оклада, в двойном размере (два часа из них в полуторном). ЧТС считается как Оклад/среднемесячное_количество_часов. В 2013 году оно равно 1970/12=164,17 часа. Начисляется ли на сверхурочные премия - смотрите в своём положении о премировании.

[notget]

Помогите разобраться.
У меня в трудовом договоре прописана пятидневная рабочая неделя с двумя выходными (стандартная 40-часовая неделя), однако в договоре прописано, что при временном исполнении обязанностей сменных работников (на период болезни, отпуска и т.д.) мне устанавливается сменный режим работы в соответствии с утвержденными графиками сменности и суммированный учет рабочего времени (период один год). Как должны считаться сверхурочные (и должны ли вообще)?. Например, в мае 2013 отработано 161,5 часов, при норме 143 часа (из производственного графика 2013 года для 40-часовой недели), получается 161,5-143=18,5 часов переработки. Должны ли эти часы оплачиваться как сверхурочные и когда, по итогам года или конкретного месяца? По итогам 2013 года количество отработанных часов все равно выше чем 1970-160=1810 часов (моя индивидуальная норма рабочего времени, где 160 часов - ежегодный оплачиваемый отпуск). И еще в трудовом договоре указываеся, что продолжительность рабочего времени за учетный период не превышает нормального числа рабочих часов, то есть что при пятидневке, что при сменной работе годовая норма рабочего времени одна - 1970 часов.

[GSokolov]

Во-первых, вам не имели права устанавливать учётный период один год, если часть времени Вы работаете не в режиме с СУРВ. Сверхурочные должны подсчитываться и оплачиваться каждый месяц. Или, по крайней мере, за тот период, когда работа была при СУРВ. При обычном режиме сверхурочные подсчитываются не за период, а каждый день, если продолжительность работы больше, чем в графике. Да ещё и приказ на каждый день должен быть издан. Во-вторых, указание на годовую норму времени лишнее, при любом режиме работы она должна соответствовать норме по производственному календарю (ПП 588н) и отклонения в большую сторону не допускаются.

[notget]

Во-первых, вам не имели права устанавливать учётный период один год, если часть времени Вы работаете не в режиме с СУРВ.

То есть, если я правильно понял, в трудовом договоре должен быть прописан другой учетный период (месяц). Сверхурочные часы должны идти отдельной строкой в расчетном листе?

Во-вторых, указание на годовую норму времени лишнее, при любом режиме работы она должна соответствовать норме по производственному календарю (ПП 588н) и отклонения в большую сторону не допускаются.

Не допускаются изначально, при составлении графиков, а в процессе работы могут превышать, с оплатой сверхурочных, так ведь?

[GSokolov]

в трудовом договоре должен быть прописан другой учетный период (месяц). Сверхурочные часы должны идти отдельной строкой в расчетном листе?

Нет. В трудовом договоре, насколько я понял, прописана пятидневка, а учётный период устанавливается только для режима с СУРВ. Поэтому, при каждом переводе на СУРВ необходимо этот режим указывать в приказе о переводе, но учётный период, ИМХО, останется месячным, т.к. работник в режиме СУРВ постоянно не работает. Сверхурочные часы в расчетном листе показываются отдельно.

в процессе работы могут превышать, с оплатой сверхурочных, так ведь?

[Анонимусус]

ПП 588н

Приказ Минздравсоцразвития РФ от 13.08.2009 N 588н "Об утверждении Порядка исчисления нормы рабочего времени на определенные календарные периоды времени (месяц, квартал, год) в зависимости от установленной продолжительности рабочего времени в неделю" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 28.09.2009 N 14900)

[notget]

Спасибо за ответы.

но учётный период, ИМХО, останется месячным

Вот это ИМХО, мне и не нравиться, как доказать что не имеют права устанавливать учётный период один год?

[Хронос]

Здравствуйте.Работаю по 12 часов с ночными.У нас ввели сумм учет раб времени.Период-квартал.У нас 3 системы графика.
1,-по 12 часов 2 дня в день и 2 дня по 12 часов ночных ,далее выходные на 3 дня и на 4 й в ночь и по циклу.
2, -по 2 дня по 12 часов далее 2 вых и далее циклично
3,-8 ми часой раб день-пятидневка

Работаю в течении года по всем 3 графикам в связи с этим вопросы.

--Как расчитывается средний,отпуск при сумм учете раб времени.Какая норма часов используется при расчете среднего для расчета отпуска.
--Правомерно ли в таком случае расчет по сумм учету раб времени при непостоянстве графика по месяцам.Так как я понимаю работник должен постоянно работать в течении года в своем графике без перемещения его на пятидневку?
--Входит ли переработка при расчете среднего

[GSokolov]

как доказать что не имеют права устанавливать учётный период один год?

Могу посоветовать только внимательнее прочитать ст. 104 ТК РФ Там четко написано, что СУРВ вводится только если не выполняются требования к ежедневной или еженедельной продолжительности рабочего времени. С переводом на пятидневку это условие перестаёт действовать и причины применять СУРВ уже нет. Соответственно и учётный период как атрибут СУРВ теряет смысл.

[GSokolov]

--Как расчитывается средний,отпуск при сумм учете раб времени.Какая норма часов используется при расчете среднего для расчета отпуска.

Как и обычно. Средний для отпуска считается только по календарным дням. Норма часов в расчете не участвует.

--Входит ли переработка при расчете среднего

Входит.

[Аноним]

Как и обычно. Средний для отпуска считается только по календарным дням. Норма часов в расчете не участвует.

Входит.

В смысле.?При расчете отпускных выводится же средний за год?!Заработок делится на кол-во часов!...Я имел ввиду....при сумм учете раб времени при расчете среднего для расчета отпускных какая норма часов берется?Суммированная или как при пятидневке?

[Анонимусус]

С переводом на пятидневку это условие перестаёт действовать и причины применять СУРВ уже нет. Соответственно и учётный период как атрибут СУРВ теряет смысл.

Это если производится именно "перевод" на пятидневку. А тут, ИМХО, наличие в графике как 12-ти часовых смен, так и 8-и часовых...

[GSokolov]

При расчете отпускных выводится же средний за год?!Заработок делится на кол-во часов!

А почитать ПП922?

9. При определении среднего заработка используется средний дневной заработок в следующих случаях:
для оплаты отпусков и выплаты компенсации за неиспользованные отпуска;