Учет недоработок и переработок при суммированном учете рабочего времени

[ГБухша]

Всем привет!
Можно влезть в вашу тему с вопросом, чтоб не заводить новую? что-то я запуталась, нужна помощь
У нас на предприятии введен суммированный учет, но период - месяц. т.е. вроде как суммированного учета нет, по итогам месяца всем считаем доработки/переработки и все оплачиваем

Работа сменная 2/2 по 12 часов. Оплата - почасовая за отработанное время (давайте возьмем 100 руб. для простоты расчета)

вопросы:
1. Т.к. в 12 часовой интервал входит 1 час обеда, то в табеле я ставлю 11 часов и оплачиваю всем по 11 часов - это верно?

2. Если у меня по графику 2/2 работа приходится на праздник (4 ноября, скажем), я оплачиваю именно этот день в двойном размере = 2*11*часовая ставка 100руб. = 2200
Итого в месяце получается 14 смен (к примеру) * 11*100 + 1 смена в праздник 2*11*100 = 17600 руб. - это верно?

3. Если сотрудник дополнительно (!) выходит в ночную смену на подработку, сверх своего стандартного графика, отрабатывает ночью (с 22 до 6) еще 8 часов. Ночные мы оплачиваем с коэффициентом 1,2.
Доп. вопрос: - ночью я должна ему давать время обеда 1 час и оплачивать вместо 8 часов только 7?
Как выглядит расчет в месяце в этом случае:
14 смен по 11 часов по 100 руб. - в одинарном размере
1 смена в праздник в двойном размере
1 смена ночью в размере 1,2, что равно 8 часов (или 7?)*100*1,2 = 960руб.
Итого за месяц = 14*11*100+11*2*100+8*1,2*100 = 18560 руб.

4. Вопрос: считаем ли мы в дополнение к ночным сменам по коэффициенту 1,2 еще и переработки?
Т.е. по итогам месяца у меня человек вместо положенных 15*11 = 165 часов отработал 15*11+8 = 173 часа, переработав 8 часов.
Их я оплачиваю в двойном размере 8*2*100 = 1600 руб.
Итого за месяц будет 18560+1600=20160 все верно?

Получается в данном случае, переработка в ночную смену идет сразу с коэффициентами 1,2 + 2,0 = 3,2?
А если у какого-то сотрудника будет доп. выход в праздники именно сверх своего нормального графика, я ему должна оплатить с коэффициентом 2,0 (праздник)+2,0 (переработка) =4? все верно?

Простите, что много букв. Всем, кто дочитал - спасибо. Тем кто ответит - отдельное огромное спасибище!

[Генук]

1. да
2. да
3. нет
Итого за месяц = 14*11*100+11*2*100+8*0,2*100
4. нет
лучше считать в доплатах - так нагляднее
Оплата_173 + Доплата_Выходные + Доплата_ЗаНочные + Доплата_Сверхи_0.5 + Доплата_Сверхи_1 = 17300 + 1100 + 800*0.2 + 200*0.5 + 600*1 = 19260

[mln]

Всем привет!

ГБухша, сначала анекдот
— Приходит в организацию счет на оплату услуг Ростелеком……. Главбух в отпуске.
Бухгалтер Генук решил сам разобраться:
— Так, в Москву звонил — буду платить, в Питер звонил — придется платить. А в НДС я не звонил и платить не буду.

[Генук]

а вообще легче всего просто применять формулу (при наличии сверхурочных минимум 2-х часов):

Зарплата = ВсегоЧасов*ЧТС + (П + С - 1 + Н/5)*ЧТС

П - праздничные или выходные часы
С - сверхурочные часы
Н - ночные часы

тогда для нашего случая:
Зарплата = 173*100 + (11 + 8 - 1 + 8/5) * 100 = 17300 + 1960 = 19260

[mln]

т.е. вроде как суммированного учета нет, по итогам месяца всем считаем доработки/переработки и все оплачиваем

У Вас и есть суммированный учет рабочего времени (ст. 104 ТК РФ)
И учетный период вправе выбрать на свое усмотрение (экономическая целесообразность) - месяц, квартал, ........не более года

[mln]

а вообще легче всего просто

Научила Аверина с Ковязиной наконец-то бухгалтера...... в 2010 http://www.klerk.ru/buh/articles/187999/

[ГБухша]

3. нет

оплачиваю полностью всю ночную смену 8 часов? и табелирую 8 ч.?

А если он работает с 21 до 9, 12 часов из которых только 8 ночные, тут как считаем? Обед надо предоставлять?
Или работа сверх графика вся оплачивается по часам и понятия "обед" при сверхурочной работе нет?

[ГБухша]

анекдот

супер, спасибо

[ГБухша]

Научила Аверина с Ковязиной наконец-то бухгалтера

отличная статья, огромное спасибо!!

[Аноним]

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста. у нас суммированный учет рабочего времени (полугодие), продавцы работают по сменно 2 через 2. в первом полугодие у всех продавцов была переработка, мы им оплатили переработку в двойном размере, и все как говорится остались довольными. Во втором же полугодие получается почти у всех недоработка. то есть каждая работала стабильно 2/2, уходили по графику в отпуска. то есть как такого простоя не было. все работали. в принципе и зп каждый месяц почти одинаковая, но по норме часов получается что у них не доработка. чтомы должны сделать? оплатить также все часы как переработку? заранее спасибо если кто то ответит.

[Генук]

любая работа оплачивается только по отработанным часам...
обед обязателен: либо как перерыв в рабочем времени, либо с организацией такового в рабочее время на рабочем месте, но только при условии невозможности перерыва в работе...

[Генук]

Аноним,
1. сколько всего часов отработано за 2-е полугодие?
2. даты календарных отрезков (начало и конец) всех отклонений от присутственного времени: б/л, отпуска, командировки и т.п. во 2-ом полугодии

[ГБухша]

Генук,
mln,
если праздник + сверхурочные, я поняла, что оплачиваем праздник по 153 ТК
т.е. одновременно оплатить праздник 153 ТК и сверхурочные 152 ТК нельзя, праздник в приоритете

Как расставить приоритеты по:
1) ночные в праздник
2) ночные сверхурочно

Хелп с расчетом:
у нас был аврал на работе, чел пришел на работу в 9.00 в пятницу, отработал смену до 18.00, остался в ночь + отработал всю субботу и ушел домой в 18.00 субботы.
Получается, у него
8 часов нормальной работы (пятница с 9 до 18)
далее переработки 24 часа, из которых 8 часов ночные (с 22.00 пятницы до 06.00 субботы)
да еще и 18 часов работа в выходной (с 0.00 до 18.00 субботы - у нас выходной в 0.00 начинается?)

как тут с оплатой быть?

[mln]

у нас суммированный учет рабочего времени (полугодие), продавцы работают по сменно 2 через 2.

Для всех случаев работы при графиках 2/2, 3/2 или сутки через трое или др. лучше брать учетный период - 1 год.
Именно год дает возможность уменьшить сверхурочные работы.
Почему?
В первом полугодии больше праздничных дней, больше переработки
Если работники с недоработкой на окладах - все месяцы должны оплатить - ОКЛАДЫ

[ГБухша]

любая работа оплачивается только по отработанным часам...
обед обязателен

тогда получается из 8-ми часовой работы ночью я обязана дать 1 час обеда, т.о. и оплачивать надо 7 часов, и в табеле ставить 7-ки?

[Генук]

ГБухша, в очередной раз: ночные независимы от сверхурочных и выходных...

просто к основному расчёту прибавляйте Н*20%*ЧТС и всё...

теперь о сверхурочных или выходных... в данном случае аврала уже без разницы - сверхурочные или выходные... всё равно идёт та же доплата за переработку 24-х часов...

[Генук]

тогда получается из 8-ми часовой работы ночью я обязана дать 1 час обеда, т.о. и оплачивать надо 7 часов, и в табеле ставить 7-ки?

есть ещё такое понятие как организация обеда в рабочее время на рабочем месте - тогда в табеле 8

[ГБухша]

Чем больше читаю, тем больше путаюсь

Мы по суммированному учету все переработки считаем от графика 5/2 не зависимо от периода учета (месяц, квартал, год..) или от того графика, который установлен для данного сотрудника?

Т.е. при работе 2/2 и учетном периоде 1 месяц в ноябре у меня получилось 15 смен по 11 часов = 165 часов
А по графику 5/2 должно быть 167 часов
Как считать? Получается у него недоработка от 5/2, но оплачиваю по факту за 165 часов и все. Так?
Если у кого-то получилось 14 смен * 11 ч = 154 часа - оплатила 154 часа и все?
А если 16 смен * 11 ч. = 176 часов, то даже если он на своем графике ничего сверху не наработал, все в норме, то все равно считаю отклонения от 5/2, получаю 176-167 = 9 часов переработок, доплачиваю соответственно 2 часа по 1,5 и 7 часов по 2 тарифу? ТАК?

[mln]

[
у нас был аврал на работе, чел пришел на работу в 9.00 в пятницу, отработал смену до 18.00, остался в ночь + отработал всю субботу и ушел домой в 18.00 субботы.
Получается, у него
8 часов нормальной работы (пятница с 9 до 18)
далее переработки 24 часа, из которых 8 часов ночные (с 22.00 пятницы до 06.00 субботы)
да еще и 18 часов работа в выходной (с 0.00 до 18.00 субботы - у нас выходной в 0.00 начинается?)

как тут с оплатой быть?

с 0.00 до 18.00 субботы - это для праздничных
А для сверхурочных - с часа, в которого начал работать, с 22.00?
Тогда сверхурочных = 20ч. и не сверхурочных, а работа в выходной день
Если с 20.00 = 22ч. - оплачивается по ст. 153 ТК - в двойном размере
А ночные отдельно.....

[ГБухша]

просто к основному расчёту прибавляйте Н*20%*ЧТС и всё...

теперь о сверхурочных или выходных... в данном случае аврала уже без разницы - сверхурочные или выходные... всё равно идёт та же доплата за переработку 24-х часов...

Проверьте меня, плиз, по прошлому примеру с авралом
Считаю:
11*100=1100 работа в обычном режиме
2*1,5*100+22*2*100=4700 - переработки
8*0,2*100=160 - доплата за ночные
итого за этот аврал оплачу: 1100+4700+160 = 5960 руб.
Из них, видимо, все же надо отнять 1 час минимум на обед, т.к. на раб. месте обед не организован

все верно?

[ГБухша]

с 0.00 до 18.00 субботы - это для праздничных

а работа в выходные по ст. 153 не оплачивается в 2-м размере?

[Генук]

так... но никак не приучу Вас считать через часы всего плюс доплаты - так же удобнее...

Всего = 35
Сверхи_1.5 = 2
Сверхи_2 = 22
Ночные = 8

Зарплата = 3500 + 2*0.5*100 + 22*1*100 + 8*0.2*100 = 5960

[mln]

Чем больше читаю, тем больше путаюсь

А Вы себе посчитайте, если бы Вам пришлось работать 32 часа к ряду...
Между прочим, в ст. 153 предусмотрена оплата работы в выходные/праздничные дни в повышенном размере, например не в двойном размере, а в тройном (надо установить в своих ЛНА)

у нас никто бы не согласился работать за двойную, шли бы лесом....бухгалтера и начальники....

[mln]

а работа в выходные по ст. 153 не оплачивается в 2-м размере?

вот, вот и бухгалтер Генук также доказывает до сих пор
А открыть трудовой Кодекс?
Статья 153. Оплата труда в выходные и нерабочие праздничные дни

[ГБухша]

Зарплата = 3500 + 2*0.5*100 + 22*1*100 + 8*0.2*100 = 5960

тут все поняла, согласна, что удобнее!

Итого за месяц = 14*11*100+11*2*100+8*0,2*100

а тут не поняла, т.к. получилось, что за ночь чел получит только 0,2, а сами 8 часов не оплачены

[ГБухша]

mln, не пойму Вас
То Вы говорите, что выходные НЕ оплачиваются в двойном:

с 0.00 до 18.00 субботы - это для праздничных

то, что оплачиваются

Между прочим, в ст. 153 предусмотрена оплата работы в выходные/праздничные дни в повышенном размере

Как все-таки правильно?

[Генук]

где ж не оплачены, если всего отработано 15 смен...

15*11*100 + 11*1*100 (доплата) + 8*0.2*100 (доплата)

[ГБухша]

шли бы лесом....бухгалтера

мы ж только считаем, работать никого не заставляем Это Вам с начальством надо договариваться, сколько работать и за какую зпл

[ГБухша]

где ж не оплачены, если всего отработано 15 смен...

так отработано 15 по графику + 8 ночных сверхурочно, итого 15*11+8 = 173 часа

[mln]

Сверхи_1.5 = 2

Какие Сверхи в полуторном размере?
При таких чрезвычайных ситуациях только в двойном .....
Это и станет удобнее считать ...... и быстрее
Нуралиеев 1С-ник не научил?