×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 14 из 14
  1. #1
    Аноним
    Гость

    Договор субподряда или найма рабочей силы?

    Мы взяли подряд у Заказчика, он перечислил деньги, мы закупили материалы в объме ресурсной ведомости и тут выяснилось (!), что у нас нет основных производственных рабочих - вопрос: брать субподрядчика или заключить договор на найм рабочей силы со сторонней организацией? суть, по видимому одна, а вот финансовые последствия? в смысле, если найм - то как определить стоимость этих услуг? по смете есть полная сметная стоимость, может туда НДС добавить и прибыль (по каким нормам?)? кто подскажет?
    спасибо!
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Ведьмачка
    Гость
    Посмотрите на примере сумма 10000
    1. вариант нанимаете рабочих
    начисляете им з/п
    20 70 10000
    НДФЛ
    70 68 1300
    ЕСН
    20 68 2160
    ПФ
    20 68 1400
    Уплачиваете все налоги
    68 51 4860
    выплачиваете з/п
    70 50 8700
    На себестоимость можно отнести 12260


    а теперь вариант 2-субподряд
    1выполнили работы
    20 60 8333,33
    19 60 1666,67
    2. то есть на с/с можно отнести 8333,33 и зачесть НДС на сумму 1666,67

    Далее развиваем пример реализация 15000

    вариант1 62 90 15000
    90 62 2500
    НДС в бюджет 2500
    а/д (15000-2500)*1%=125
    налог на прибыль(15000-2500-125-12260)*24%=28
    то есть всего в бюджет=2160+1400+1300+2500+125+28=7513
    вариант 2
    62 90 15000
    90 62 2500
    НДС в бюджет (2500-1666,67)=833,33
    а/д (15000-2500-10000-1666,67)*1%=41,67
    НП=(15000-2500-8333,33-41,67)*24%=990
    в бюджет=833,33+41,67+990=1865


    Разница по моему очевидная

    Или я не права?

  3. #3
    Аноним
    Гость
    я имел ввиду не найм рабочих (по трудовому договору или кол договору), а Услугу организации по предоставлению своих рабочих!

  4. #4
    Ведьмачка
    Гость
    Тогда это тот же субподряд, что тогда не понятно

  5. #5
    Аноним
    Гость
    ок, субподряд и найм рабочей силы в данном случае идентичны - как определить стоимость субподряда (в смете есть сметная зарплата), какую норму прибыли заложить на субподряд, если в смете заложено 8%?
    да вот еще что - в смете прямые затраты за минусом зарплаты дают материалы (там ведь нет ЕСН основных производственных рабочих?), но отклонение от фактических закупок составило 8% как можно "защитить" их перед Заказчиком?
    спасибо!

  6. #6
    Ведьмачка
    Гость
    Защитить их можно например транспортно-заготовительские расходы, складские расходы.
    Норму прибыли менять не надо. Субподрядчик дает вам расшифровку своих затрат, вы включаете их в свои акты, накручиваете проценты, и все в порядке.

  7. #7
    Аноним
    Гость
    что значит норму прибыли менять ненадо? хочу прояснить - не сметную норму, а прибыль, что заложил субподрядчик при выполнении данной сметы - он ведь не "захочет" выполнять субподряд только за сметную зарплату+ндс за эти услуги?

  8. #8
    Ведьмачка
    Гость
    Вы договорились за определенную цену, теперь из этой цены уберите НДС и включайте в свою процентовку, при этом накручивая вашу прибыль, если у вас оплата идет за фактические выполненные работы и затраты, если цена установлена заранее в договоре, то вряд ли это поможет. То есть все дополнительные затраты и потреи по субподряду пойдут из вашего кармана.

  9. #9
    Модератор Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Ольга, а если у меня нет лицензии на генподряд, могу ли я заключить с другой фирмой договор на предоставление рабочей силы? Например, у меня не хватает плиточников и я заключаю договор с фирмой А, что она предоставляет мне на 10 дней рабочих.

  10. #10
    Типа коллектор Аватар для AF
    Регистрация
    15.03.2002
    Адрес
    город N (или М или Тю)
    Сообщений
    1,022
    Относительно лицензий на генподряд, я смотрел как-то недавно и сделал вывод, что отдельной лицензии на генподряд не нужно. Но хоть убей не могу вспомнить аргументов и ссылок. По моему чего то там забраковал ВАС.
    У меня где-то подшито для проверяющих, но в этих кипах я роюсь только в случае крайней необходимости.
    С самыми наилучшими пожеланиями.

  11. #11
    Клерк Аватар для Оля1978
    Регистрация
    10.12.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    86

    Помогите

    Цитата Сообщение от Ведьмачка Посмотреть сообщение
    Посмотрите на примере сумма 10000
    1. вариант нанимаете рабочих
    начисляете им з/п
    20 70 10000
    НДФЛ
    70 68 1300
    ЕСН
    20 68 2160
    ПФ
    20 68 1400
    Уплачиваете все налоги
    68 51 4860
    выплачиваете з/п
    70 50 8700
    На себестоимость можно отнести 12260


    а теперь вариант 2-субподряд
    1выполнили работы
    20 60 8333,33
    19 60 1666,67
    2. то есть на с/с можно отнести 8333,33 и зачесть НДС на сумму 1666,67

    Далее развиваем пример реализация 15000

    вариант1 62 90 15000
    90 62 2500
    НДС в бюджет 2500
    а/д (15000-2500)*1%=125
    налог на прибыль(15000-2500-125-12260)*24%=28
    то есть всего в бюджет=2160+1400+1300+2500+125+28=7513
    вариант 2
    62 90 15000
    90 62 2500
    НДС в бюджет (2500-1666,67)=833,33
    а/д (15000-2500-10000-1666,67)*1%=41,67
    НП=(15000-2500-8333,33-41,67)*24%=990
    в бюджет=833,33+41,67+990=1865

    а/д (15000-2500)*1%=125
    а/д (15000-2500-10000-1666,67)*1%=41,67,,,,а что такое а/д???

  12. #12
    Модератор Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    ,,,,а что такое а/д???
    В 2002 году был налог на пользователей автодорог, уплачивался всеми в размере 1% от выручки без НДС
    Не люблю общаться с анонимами

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    31.07.2006
    Сообщений
    100
    up!
    поднимаю тему.

    Но у меня скорее юридическая сторона вопроса.

    Коллеги!
    Есть контрагент, выигравший тендер на оказание услуг
    не строительство

    В Контракте прямо указано, что Исполнитель не имеет право привлекать третьих лиц.

    Подскажите, пожалуйста, можно ли предоставить Исполнителю по тендеру
    свой персонал по договору аутстаффинга (типо))

    Можно ли обойти таким образом субподряд?
    Спасибо.

    Криво маненько)
    но если нужно что-то уточнить.
    то я готова)))

  14. #14
    Модератор Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Операции в рамках аутстаффинга осуществляются в рамках договора об оказании услуг. В процессе реализации услуг по такому договору периодически составляются акты о ходе работ, где прописан объем выполненных операций, отработанное время.
    ИМХО, зависит от конкретного заказчика и службы его контроля. Счетная палата или еще какой надзор сочтут это субподрядом. Смысл такой формулировки в контракте подразумевает, что выигравшая тендер компания должна иметь необходимую технику и персонал.
    Не люблю общаться с анонимами

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •