Санкционирование расходов

[За КК]

Litva, ты такая нетерппеливая
5 раздел - это что-то с чем-то, конечно

[Litva]

Litva, ты такая нетерппеливая
5 раздел - это что-то с чем-то, конечно

Да в том-то и дело,что не я нетерпеливая... осталось-то мне всего 2 дня
Уже и на форум почти не захожу...
Если после НГ не буду надоедать вам своими глупыми вопросами, значит усё
ищите мою могилку под ворохом инструкций, проектов приказов и т.п.
А в моей смерти прошу винить МИНФИН
...шутка

[За КК]

Litva, тут есть такой момент: единого порядка ведения учета по счетам 5 раздела не будет. Каждый Учредитель (ГРБС) и учреждение может устанавливать свой регламент учета по 500-м счетам: на свой вкус и цвет...

[Litva]

единого порядка ведения учета по счетам 5 раздела не будет.

Это ках тах???

[Plesen~]

Стало:
504 10 Сметные (плановые) назначения на тек год
504 20 Сметные (плановые) назначения на след.год

это было, ничего не "стало"

[Plesen~]

единого порядка ведения учета по счетам 5 раздела не будет. Каждый Учредитель (ГРБС) и учреждение может устанавливать свой регламент учета по 500-м счетам: на свой вкус и цвет...

ты имеешь ввиду порядок- это документооборот- документ-основание и дата принятия, но схема проводок то дана

[Plesen~]

Я предполагала, что будет понимание того, как бывает это:

ваше предположение не оправдалось, к сожалению...
у меня очень большой опыт "натаскивания" и такие люди, которые слушают сами себя, при этом создают суету,шум,задают много вопросов но не слушают (не умеют слушать) ответы, попадаются не так уж и часто.... но попадаются

какая то заполошная что ли...
.

вот именно, невнимательная, читать не хочет от начала до конца совсем

Litva - аккуратная, старательная.

угу, читала статью 2009 года про перенос показателей и что вынесла? что с 2011 года изменится назначение разряда в аналитическом счете? упаси боже нас от таких умниц, в минфине торопыг и так более чем достаточно..

[Plesen~]

в группе 504 счетов изменения следующего плана- появились сметные назначения по доходам, теперь будет отражаться смета как расходам, так и по доходам...

[За КК]

Plesen~, да я имел в виду документооборот и момент принятия. Если схему проводок "притянуть" к документам, то одни недоумения станут очевидными и понятными, но появятся другие вопросы и недоумения. Поэтому рассуждать о проводках без документоы, на мой взгляд, - пустые хлопоты.

[Litva]

Plesen~, я приняла к сведению все ваши замечания в свой адрес Очень жаль,что я произвожу такое впечатление, ибо в душе надеюсь,что я не такая
По поводу того,что я не читаю, вы не правы, читаю всё,что мне тут предлагают. И статью я прочитала. Но я думаю,вы согласитесь, что текст статьи-интсрукции-приказ воспринимается сложнее,чем например,усная речь.

в группе 504 счетов изменения следующего плана- появились сметные назначения по доходам, теперь будет отражаться смета как расходам, так и по доходам...

Вот, теперь я поняла в чем суть, что 504 11 - это были доходы, а 504 12 - расходы
Но мне не понятно,почему нельзя было просто написать ЭТО, не обливая меня с ног до головы
Суета,которую я создаю, вынужденная, т.к. я писала выше,что вопросов мне задать совершенно НЕКОМУ (кроме Консультанта, Инета и инструкции), и случайно наткнувшись на ваш форум,я вывалила весь ворох своего непонимания.
Как мы с вами уже договорились выше (причем вы были инициатором),что если что-то не нравится,то просто не читаем сообщения, да?
т.е. если вас так раздражают мои глупые вопросы, вы их пожалуйста игнорируйте. А я в свою очередь, надеюсь,что найдется человек,который не посчитает за тяжкий труд поделится опытом и знаниями.
И поспешность моя опять же из-за сложившейся ситуации на работе.

[Litva]

угу, читала статью 2009 года про перенос показателей и что вынесла? что с 2011 года изменится назначение разряда в аналитическом счете?

Вот это я кстати не поняла, причем тут статья и мой вопрос? Одно с другим не связано. Просто тема про санкционирование,сюда я и разместила вопрос по изменению счета.

[Plesen~]

Вот, теперь я поняла в чем суть, что 504 11 - это были доходы, а 504 12 - расходы

НЕТ!!!!!!!!!!!!!!

[Litva]

НЕТ!!!!!!!!!!!!!!

как нет???
все ладно, сдаюсь.

[M{}T]

504.11 - Утвержденные сметные назначения по приносящей доход деятельности на текущий финансовый год
504.12 - Сметные назначения по приносящей доход деятельности ПБС на текущий финансовый год
причём здесь Доходы?

[Litva]

Пример. 504 00 170 - Сметные (плановые) назначения по доходам от операций с активами

Я подумала,что деление по принципу 401, там же теперь 401 11 - доходы, а 401 12 - расходы.

[M{}T]

Пример. 504 00 170 - Сметные (плановые) назначения по доходам от операций с активами

Я подумала,что деление по принципу 401, там же теперь 401 11 - доходы, а 401 12 - расходы.

Только не надо выдёргивать значения из показателей КОСГУ с НПА или Вашего ПО. У счёта 504 по определению идёт КРБ, т.е. 200 и 300 ые КОСГУ, выдержка из приложения к инструкции:
Сметные назначения
по приносящей доход деятельности гКБК 2 5 0 4 0 0 0 0 0
Сметные назначения
по приносящей доход деятельности
на текущий финансовый год гКБК 2 5 0 4 1 0 0 0 0
Сметные назначения
по приносящей доход деятельности
на очередной финансовый год гКБК 2 5 0 4 2 0 0 0 0
Утвержденные сметные назначения по
приносящей доход деятельности КРБ 2 5 0 4 0 1 0 0 0
Сметные назначения по приносящей
доход деятельности получателя
бюджетных средств КРБ 2 5 0 4 0 2 0 0 0

[Litva]

я привела пример из нового плана счетов! я ничего не выдумываю.

[M{}T]

Господа, помогите,пжлста, разобраться в этой части учета.
В теории я поняла, что:
1. существует смета лимитов на год (т.е. ограничения расходов учреждения)
2. все расчеты производятся на основании этой сметы.
3. лимиты не переходят из года в год.
4. лимиты сначала утверждают,а потом получают по факту расхода (вроде бы)

Но чисто технически,как привязать это все к проводке и какая проводка лимитов должна быть при этом, я совершенно понять не могу
Начинаю читать матчасть, и понимаю,что уже 10 минут просто бегаю глазами по строчкам. Совершенно не постижимый для меня раздел учета
Помогите,пожалуйста, разъясняя с самого начала

Ваш первоначальный вопрос... явно не по теме нововведений

[Litva]

Я че-то не понимаю... Я создала топик: Санкционирование расходов и сюда решила пихать все вопросы на эту тему в то числе и по нововведениям. Так как в теме Новый план счетов уже образовалась каша из всех разделов учета.
Поэтому про 504 счет вопрос отдельный, косвенно касающийся процитированного вами вопроса, и на прямую касающийся темы топика.

[M{}T]

Наверно, не понимаете , что есть "Поиск" и этот вопрос не один раз разобран, "разжован"...

[Litva]

M{}T, интересно...
по новом плану счетов? Где ж это успели его уже несколько раз разобрать и разжевать??? Как же я так пропустила.

А если вы про первый вопрос, то я уже периодически возвращаюсь к поиску. спасибо,что еще раз про него напомнили

[За КК]

Litva, санкционирование, как понятие, к учету вообще отношение не имеет. Это казначейский термин... Поэтому название 5 раздела ПС исключительно условно.

Чтобы разобраться, надо четко понимать экономический смысл операций, отражаемых на соответствующих счетах, а так же то, на основании каких документов эти операции проводятся.

А тут есть много непростых вопросов... Я с самого начала предлагал обратить внимание, непослушная

[Litva]

А тут есть много непростых вопросов... Я с самого начала предлагал обратить внимание, непослушная

За КК, пожалуйста, потратьте немного своего драгоценного времени, помогите мне разобраться.
Вот как я понимаю, есть ГРБС, он получает сверху ассигнования,которые после распределения по ПБС превращаются в лимиты...
По бюджетным деньгам - бюджетные обязательства
По ПДД - бюджетные назначения.

Лимиты от ГРБС 501 05- 501 03 (старый план сч)
Получены бюджетные обязательства 501 13-501 11

По ПДД
Сметные назначения 504 01 - 504 02
Увержденны сметны назначения 504 02 -502 02

Вот что я поняла из статьи, наверное опять неправильно

[За КК]

Сначала надо задаться вопросом: зачем ГРБСу вести учет по 500-м счетам? Что он хочет увидеть?
Потом выяснить: какими документами подтверждается проведение таких операций?

Поскольку четкого порядка нет, то каждый ГРБС волен по-своему осуществлять учет по 500-м счетам. При этом схема проводок будет у всех одинаковая.

Как-то так...

[Litva]

Есть один большой бюджет, который правительство (или кто там) распределяет по ГРБС, а те в свою очередь по ПБС.
т.е. 500-е счета нужны для того,чтобы видеть структуру бюджета страны, и отслеживать его расходование.
Прально?

[Litva]

Значит, весь учет по счетам 100-400, мы должны отразить на 500х счетах, т.е. отразить свои расходы и доходы в бюджете все страны, через ГРБС.

[Litva]

Документы:
Федеральный бюджет.
На его основании формируются ассигнования для ГРБС.
Да?

[За КК]

Litva, ты - непоседа!
Еще раз: порядок отражения операций по 500-м счетам с учетом утвержденной схемы корреспонденции счетов устанавливают ГРБСы! И установить могут такой порядок... как хотят или вообще не устанавливать.

Все проводки в учете делаются не на основании Бюджетного кодекса и Федеральных законов, а на основании первичных документов. Перечень таких документов так же - по идее - должен установить ГРБС.

Лучше не ломай себе голову перед новым годом, беги домой строгать оливье

[Litva]

Еще раз: порядок отражения операций по 500-м счетам с учетом утвержденной схемы корреспонденции счетов устанавливают ГРБСы! И установить могут такой порядок... как хотят или вообще не устанавливать.

Лучше не ломай себе голову перед новым годом, беги домой строгать оливье

Вот хоть убейте НЕ ПОНИМАЮ!!! Ну ЧЕССЛОВО!!

Ох уж это оливье, я боюсь,что мне на нг придется сидеть в неубранной квартире, и кушать мандарины сидя за компом. Арбайтен!!!
А рядом будет бегать ребенок и кричать: мам, ну мам, а когда Новый год будет??

[Plesen~]

По ПДД - бюджетные назначения.


Получены бюджетные обязательства 501 13-501 11

ужас, летящий на крыльях ночи...