Как я проводил семинар у юристов

[stas®]

Раз уж в Пятницу перенесли... Музыкой навеяло
Является ли грабеж сделкой?

[Денис В.]

Является ли грабеж сделкой?

а то даже целым рядом сделок

[Просто бухгалтер]

даже целым рядом сделок

Может быть даже целым рядом односторонних сделок

[Денис В.]

А почему односторонних?
По-моему сколько участников, столько и сторон

[faust]

Является ли грабеж сделкой?

Дык... безусловно.
Ты же имеешь гражд иск в УД против грабителя? Имеешь...
Гражданские права и обязанности возникли - ага. Действия были? - были Вот и "состав" ст. 153 ГК РФ

PS видал на ЮК груду поломанных копий по поводу того, является ли сделкой брак?

[faust]

А почему односторонних?

потому что достаточно воли одной стороны. Или ты считаешь, что грабеж - это договор?

[Itasika]

А мне интересно, можно ли привлечь к ответственности за неуплату НДФЛ с доходов, полученных путем грабежа?

[Просто бухгалтер]

Потому что:
"2. Односторонней считается сделка, для совершения которой в соответствии с законом, иными правовыми актами или соглашением сторон необходимо и достаточно выражения воли одной стороны."
Одна сторона выразила свою волю, а другая безвольно с этим согласилась
ЗЫ. Чего то Клерк у меня тормозит.

[faust]

Itasika, нужно! А если ограбили юрлицо - то его за неуплату НДС со стоимости стыренного.

[Денис В.]

faust, гы.... воля то одной стороны.... но воля то требуется

в соответствии с законом, иными правовыми актами или соглашением сторон

[faust]

в соответствии с законом

То есть УК РФ, на соврешение грабежа согласие терпилы не требуется. Значит - достаточно воли грабителя

[Денис В.]

Ну вот еще... воля ограбленного была против, правда кирпича не было для ее изъявления...

[Rh]

А если ограбили юрлицо - то его за неуплату НДС со стоимости стыренного.

Ты будешь смеяться, но у налоговой именно такая точка зрения (правда, формально требуют не начислять, а восстановливать ранее принятый к вычету).

[faust]

Ну, с воотсановлением -то вопрос вроде решен.
А начислить надо!

Денис В.,

воля ограбленного была против, правда кирпича не было для ее изъявления

Если бы он смог ее выразить, це был бы не грабеж, а друая "сделка". -Причинение вреда в состоянии необх обороны

[Денис В.]

Ты будешь смеяться, но у налоговой именно такая точка зрения (правда, формально требуют не начислять, а восстановливать ранее принятый к вычету).

Ну а как же иначе... безвозмездная передача

Если бы он смог ее выразить, це был бы не грабеж, а друая "сделка"

Ну представь, что грабитель таки кирпича попробовал, но унес награбленное.
С одной стороны и воля ограбленного однозначно изъявлена и факт грабежа имел место

[Lisaya]

в лучшем случае в голове набор обрывочных знаний по различным предметам, но что с ними делать? как собирать в кучу, непонятно....

потихоньку. Например, я на 13ый год работы попала на хорошие курсы по переподготовке и подготовке профбухгалтеров. И повезло ж с преподавателем анализа хоздеятельности, вот тогда я поняла. что большую часть институтских занятий помню!!! А теперь еще и анализ в деле пригодился

[UVina]

А сделка (любая) может быть противозаконной? А то переиначивая слова faustа, ГК на 2 курсе было, а мое направление уголовное, и я что-то не вижу в грабеже сделки.

[Lisaya]

Если бы он смог ее выразить, це был бы не грабеж, а друая "сделка".

Ага, а если б нападавший кинул на землю несколько монеток, то это уже реализация ниже себестоимости

[faust]

UVina,

сделка (любая) может быть противозаконной?

да. Все оспоримые например. Вообще -то мы в Пятнице. Шутка все это.

[UVina]

Шутка все это.

Вот спасибо

Поинтересуйся потом...

[UVina]

Ну а как же иначе... безвозмездная передача

Правильно, сообщить надо было "куда следует"... а как же иначе? Иначе - обоюдное согласие, а не односторонняя сделка

[Просто бухгалтер]

Правильно, сообщить надо было "куда следует"... а как же иначе? Иначе - обоюдное согласие, а не односторонняя сделка

Т.е. волеизъявление терпилы надо зафиксировать посредством обращения "куда следует" ? А явное неприятие "сделки" с использованием аргумента в виде кирпича не доказывает волю ?

[UVina]

Просто бухгалтер, кирпич - это разбой, а не грабеж

[UVina]

[Просто бухгалтер]

Я не юрист Но, подозреваю, что кирпич в руках терпилы это оборона

[faust]

UVina, кирпич у потерпевшего, а не у преступника.

[UVina]

ой, извините

[sema]

UVina, кирпич у потерпевшего, а не у преступника.

значит у потерпевшего сделка с кирпичом.

[UVina]

Но в любом случае, надо еще доказать, что кирпич - для обороны, а не не просто игра между "терпилой" и нападающим в садо-мазохизм (не уверена, что через тире пишется)

[stas®]

sema, а волеизъявление кирпича установлено?