Новый расчёт больничных в 2011 году. 730 как знаменатель СДЗ

[Беременный бухгалтер]

Скажите, а если студент после вуза вышел на работу в 2011 году и заболел, его пособие по нетрудоспособности будет равно 0/730?

[Ольга Коврижных]

Не ниже МРОТ+РК: т.е. государство дает только на хлеб и воду.

[Генук]

Ольга Коврижных, просто МРОТ... без всякого РК...

[Просто Таша]

Не ниже МРОТ+РК: т.е. государство дает только на хлеб и воду.

Это не пособие не ниже МРОТ, это заработок, из которого оно считается, не может быть меньше МРОТ. Так что выпускник ВУЗа получит 60% МРОТ и может ни в чем себе не отказывать

[vyacheslav_s]

Я не думаю, что они не заметили.

+1000. Уже после первого чтения депутаты указывали на этот момент. Так что можно смело зачесть им это "не заметили" при очередных выборах

легко получить заработок делением взносов в ПФР на тариф...

С учетом поправок про ограничение среднего "сверху", да так и есть. Т.к. ограничение сверху будет не для посчитанного среднего заработка, а для заработка исходя из которого считается средний. Т.е. за каждый календарный год при расчете среднего учитываем не больше 415000 для 2009-2010 года.

Данный фонд ликвидировать и освободившихся сотрудников привлекать к более "нужному" труду!

После принятых поправок я только "за".


Ну и вопросов много:
1) Как страхователь будет узнавать было ли занято это лицо у тех же страхователей в предыдущие 2 года или не у тех же?
2) Видимо всегда придется еще брать от работника объяснительную вида "я такой-то такой-то торжественно клянусь, что в настоящий момент нигде кроме вашей организации не работаю и поэтому принести справку о том, что мне не оплачивался этот больничный не могу" (ну либо справку от другой организации + объяснительную, что других организаций кроме той(тех) откуда справка нет)
3) Интересно а об обязанности предоставлять справки для расчета среднего заработка ПФ уже был извещен? Они со своими текущими обязанностями как-то не шибко справляются. Все сэкономленные деньги пойдут на раздувание штата ПФ?
4) Прикольно что в некоторых "аналитических" статьях преподносят оплату простоев начавшихся после начала больничного, как что-то новое. Так и раньше было, просто отдельные "умники" (которых было не так уж и много) из ФСС не желали этого признавать.
5) "богатые" тоже будут плакать. Получив 900 тыс в одном календарном году а другой отдохнув(не имея заработка), получишь в два раза меньше средний заработок, чем стабильно получая 415 тыс в предыдущих годах.

В общем основная направленность закона понятна: "Arbeit macht frei" (с)

[Marucka03]

Читала, читала и по ходу поняла, если что поправьте. Ушла в первый декрет в октябре 2009 года, рассчитали мне средний заработок и выплатили декретные исходя из 2009 года, сижу с ребенком 2010 год полностью. Захочу второго и получится, например, рожать в октябре 2011 года, мне будут брать 2008 и 2009 год по моему заявлению, т.к 2010 была в отпуске по уходу за ребенком, но в 2009 году за ноябрь и декабрь будет заработок 0,00 р. Правильно?

[vyacheslav_s]

Это не пособие не ниже МРОТ, это заработок, из которого оно считается, не может быть меньше МРОТ.

Да я тоже так понял. Видимо "алгоритмически" это выливается в следующее: заработок за предыдущие 2 года сравнивается с МРОТ*24 (если работаем неполный день, то с МРОТ*24*коэфф._неполноты) из этого берется максимальное и делится на 730.

[vyacheslav_s]

но в 2009 году за ноябрь и декабрь будет заработок 0,00 р. Правильно?

Правильно. Но закон позволяет Вам взять 2007-2008 года, если в результате сумма будет больше.

[Старый ворчун]

Правильно. Но закон позволяет Вам взять 2007-2008 года, если в результате сумма будет больше.

1. закона еще нет.
2. будет еще пост. правительства, в котором буде неизвестно что.

[Старый ворчун]

Я правильно понимаю, что у работников предприятий на спецрежимах никакого среднего заработка до 01/01/11 нет и в 2011 году они могут рассчитывать только на пособия, исчисленные из МРОТ?

см. ст. 2 здесь:
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(...2577E3004E18AF

[GSokolov]

Подойдем к вопросу шире и глубже.
Конституция РФ:
Статья 2

Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.
...
Статья 7
1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
2. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан, развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты.
...
Глава 2. Права и свободы человека и гражданина
...
Статья 38
1. Материнство и детство, семья находятся под защитой государства.
...
Статья 39
1. Каждому гарантируется социальное обеспечение по возрасту, в случае болезни, инвалидности, потери кормильца, для воспитания детей и в иных случаях, установленных законом.
...
Статья 55
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.

Как Вам кажется, уважаемые форумчане, не идет ли принимаемый закон вразрез с духом Конституции Российской Федерации? Если социальные пособия значительно урезаются (а это очевидно из обсуждения и авторы законопроекта об этом говорят прямо), не умалаются ли права граждан на социальное обеспечение?

[GSokolov]

Я правильно понимаю, что у работников предприятий на спецрежимах никакого среднего заработка до 01/01/11 нет и в 2011 году они могут рассчитывать только на пособия, исчисленные из МРОТ?
см. ст. 2 здесь:

ИМХО, правильно, вот молодец. С учетом замены в ст.14 ч.2 слов "в пользу работника, которые включаются в базу для начисления страховых взносов" на "в пользу застрахованного лица, на которые начислены страховые взносы". Так что с принятием закона вообще никакие начисления ранее 2010 года в базу не войдут, ведь на них не начислялись страховые взносы (был ЕСН). Как Вам такой поворот?

[Генук]

GSokolov, не понял юмора... не было такой поправки... там должно было стоять "включаются все виды выплат и иных вознаграждений в пользу застрахованного лица, которые включаются в базу для начисления страховых взносов"...

фига ж себе... это кто ж так текст отредактировал? я, конечно, понимаю, что некрасиво два раза "включаются", но теперь же смысл совсем другой... меня ж, любимого, лишили всех выплат 2009... на них же взносы не были начислены...

м, да... написали уж тогда бы "начисляются" - так было б и по-русски, и по смыслу...

[Старый ворчун]

GSokolov, не понял юмора... не было такой поправки...

поправку мне найти не удалось - а текст изменился. юридическая техника ленинградского фака им. жданова - жульё.

там должно было стоять "включаются все виды выплат и иных вознаграждений в пользу застрахованного лица, которые включаются в базу для начисления страховых взносов"...

это было в первом варианте, и было вполне логично.

фига ж себе... это кто ж так текст отредактировал?

сомневаюсь, что кто-то признается.

я, конечно, понимаю, что некрасиво два раза "включаются", но теперь же смысл совсем другой... меня ж, любимого, лишили всех выплат 2009... на них же взносы не были начислены...

и всех выплат 2010 тоже - всех кинули, кто на упрощенке/ЕНВД/ЕСХН был.

м, да... написали уж тогда бы "начисляются" - так было б и по-русски, и по смыслу...

они написали то, что хотели написать.
написано вполне четко и понятно.

[GSokolov]

Вот так у нас законы делаются. А ты говоришь орфографические и стилистические ошибки поправят. Поправили, чтоб красивее выглядело...

[Генук]

да нет... это обычная девушка-корректор поправила чисто грамматику...

ежу ж понятно, что чиновники тоже болеют и первые же ляп заметят... правда найдутся словоблуды-едросы, которые глубокомыслено заметят, что на оклад их уже были начислены взносы в 2010 году, поэтому оклад 2009 подпадает под ст.2

[Игорь_Владимирович]

По новым алгоритмам они все могут теперь расчитать сами (к тому и идет, к казначейскому порядку), сначала для проверки...

[Аноним]

Я просто в ШОКЕ!!!
нахожусь в отпуске по уходу до 1.5 лет, уж так случилось что где-то в июле 2011г снова рожаю.
и что получается : работала в 2- местах, по совместительству(на 0.5ставки) з/пл в 2 раза больше, поэтому и пособие оформляла по совместительству.
Теперь же что получается или я в 2011г получаю совсем маленькое пособие , практически из МРОТ по основному месту работы
или же чуть выше, но по месту работы (по совместительству). Как так может быть, чтобы мою полученную уже за отработанное (0.5 СТАВКИ) время еще раз уменьшали на этот коэффициент? Я же получала неполный оклад?
Это как теперь жить на пособие до 1.5 лет (40 % от среднего заработка так и осталось?), тогда получается пособие в месяц- 3600, а у меня уже детей будет двое, а если я без мужа, тогда как на эту сумму прожить?

[Аноним]

либо квартплату не платить, либо детей голодом морить

[булатова]

где-то в июле 2011г снова рожаю.

Только 7-9 недель. Ещё не поздно.

[Нэнси]

булатова, вы что человека толкаете на аборт?

[mvf]

Для удобоваримости "наложил" изменения на действующий закон: http://mvf.klerk.ru/rass/r266_04.htm

Было/Будет.

[Olga Tr]

вот нам всем подарочек к новому году!!!

[Olga Tr]

Для удобоваримости "наложил" изменения на действующий закон: http://mvf.klerk.ru/rass/r266_04.htm

Было/Будет.

Михаил, спасибо огромное!

[Аноним]

Только 7-9 недель. Ещё не поздно.

Об аборте не может быть и речи.
очень долго ждали ребенка, поэтому первого усыновили,и вдруг "бац" и сама беременная. Если все нормально то первому будет 1 год и 8 мес, когда появится второй.
Здесь вопрос как вообще прожить?

Пол ночи не спала, вмсе думала.
Вообще то с какой стати зар плата совместителей уже выплаченная за отработанное время должна еще раз уменьшаться на к-ент. Ведь ВЗНОСЫ то мы платим со ВСЕЙ НАЧИСЛЕННОЙ зарплаты, а не с уменьшенной, здесь явно не соответствие с п 15.

Я вот уже думаю, если примут закон, а скорее всего так и будет, буду пытаться опротествовать эту норму закона ( в части совместителей и к-та), как несоответствующую самому закону, так и действующей конституции.
Подскажите порядок опротествования (нужно сразу обращаться в конституционный суд или еще куда-то?) ......., буду готовиться

[mvf]

Всё всему соответствует. А опротестовыватели а-ля Питухина только вред приносят.

[Аноним]

Всё всему соответствует. А опротестовыватели а-ля Питухина только вред приносят.

Как это всему соответствует.
Ведь если оклад 20 т руб, на 0.5 ставки я получаю 10 т руб и взносы плачу с этих 10 тыс руб.
так почему же в расчет я должна брать всего лишь 10*0,5= 5 т. руб

Чему это соответствует?

[Аноним]

Чему это соответсвует, тому что я работаю на 2-х работах уже около 10 лет, получаю официальную зарплату, ежемесячно платяться все налоги
и вдруг когда я собираюсь идти в долгожданный декрет, мне государство говорит "умри с голоду или делай аборт и работай дальше" так что ли?





mvf,Вы прямо так поддержали, даже плакать хочеться

[Генук]

Аноним, плакать глупо... на любой хитрый закон найдётся решение винтом...

можно любой закон повернуть в свою пользу... впереди есть время и мы можем вполне рассчитать свою стратегию для максимума декретных выплат...

давайте точно все данные за 2009-2010 годы

[mvf]

Складывается впечатление, что рожают для государства. Типа вот тебе дитя - давай воспитывай, корми... и меня тоже немножко.