×
×
+ Ответить в теме
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 31 по 54 из 54
  1. #31
    Покинул этот раздел Аватар для ADSemenov.ru
    Регистрация
    23.01.2004
    Адрес
    199048, СПб, В.О., 15 линия, 70-28. тел. +7 812 321-7591, +7 911-96-301-96
    Сообщений
    891
    Г_Росс, спасибо. Вы меня ввели в задумчивость.
    Принципиальных отличий слоя "карлсон" от слоя с рекламой во время их существования с точки зрения программера нет. Однако ваш браузер различает. Возможно по процессу возникновения.
    Тем не менее, это "различение", скорее всего, временное. И со стороны рекламщиков и со стороны борцов с ними происходят активные изыскания. Одни находят рекламу и рубят - другие делают и прячут её в "полезной информации". В процессе нивелирования отличий элементов дизайна от рекламных блоков, в конце концов, от борьбы с рекламой будет всё более и более страдать информативная часть и, особенно, -- художественная.

  2. #32
    Модератор Аватар для Aquad
    Регистрация
    04.12.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,870
    Клерковчане

    Сразу хочу оговориться, что я лично денег от сайта не получал и не получаю, да и не хочу получать () ...

    Дорогие мои, расскажите мне пожалуйста:
    1. Вы лично работаете бесплатно ?!
    2. Вы хотите работать бесплатно ?!
    3. Вы хотите, что бы сайт оставался бесплатным ?!
    4. Вы готовы платить за пользование данным ресурсом ?!

    Ответили ?!

    А теперь поставьте себя на место администрации сайта ...
    Вы хотя бы примерно можете представить затраты на поддержание данного ресурса ?!
    Вы требуете, что бы данный ресурс, оставаясь бесплатым был без рекламы ?!
    А кто будет платить ?!
    Вы готовы (на месте администрации) платить за это из своего кармана ?!

  3. #33
    Покинул этот раздел Аватар для ADSemenov.ru
    Регистрация
    23.01.2004
    Адрес
    199048, СПб, В.О., 15 линия, 70-28. тел. +7 812 321-7591, +7 911-96-301-96
    Сообщений
    891
    Как-то Aquad до сих пор не "врубается"... Или делает вид. Может всё-таки, не получая денег, имеет свой интерес?

    Тогда ему совет. --

    Ну не работает реклама в всплывающих слоях и, тем более, отдельных окнах. Её либо рубят примочками, либо не читают и ругаются здесь. Более эффективно поставить рекламный блок в нормальный html-поток. Его никто не зарубит, но точно так же все увидят, а ругаться никто не будет, потому что он будет показан на тех же правах, что и тематическая информация.

    Ругаются потому, что блок мешает, загораживает, вызывает раздражение и -- что, Вы думаете такая реклама действует? Или, скажем так, она лучше действует, чем тот же блок рекламы в нормальном потоке, ничего никому не загораживая?

    Вот я сейчас пишу ответ в блоке textarea, у которого ширина вместе с полем смайликов справа занимает 62% ширины экрана. Если всё это сдвинуть от центра влево, то справа будет 12,5 см (!) свободного пространства. То есть у Вас пустует во время набора ответа (а это очень большой срок) блок (за вычетом панели инструментов браузера) размером 12,5 см Х 19 см. Экран у меня 1024х768. У подавляющего числа пользователей сейчас либо такое же разрешение, либо больше.

    Или же, вообще, выделите слева полосу столбиком для рекламы этак пикселей на 250-300 и гоняйте там свои слои вдоль и поперёк -- никто Вам слова не скажет. Тем более, если эту полосу можно будет убрать. Форум пусть идёт в нормальном потоке, а полоса рекламы в абсолютном позиционировании всегда в поле видимости.

    Так что Ваши опусы про бесплатность -- это либо полный непрофессионализм, либо изощрённое издевательство над нами, Клериками. Кончайте трепать бабушку (как говаривал Задорнов)! Нечего нам вешать бесплатную лапшу на уши... Никто не против рекламы. Все против такой рекламы, в то время, когда есть варианты более эффективные!
    Praemonitus praemunitus

  4. #34
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    Aquad, мне кажется некорректным рассудать о финансировании и платности без Администрации Сайта.

    Я бы многое могла тебе возразить про конкуренцию, про то, что посетителей абсолютно не должно волновать каким образом окупается или не окупатеся сайт, про то, что сайт делают не администрация, а люди, его посещающие.

    И, мне кажется, не нужно нападать на людей, которые искренне желают помочь сайту быть более привлекательным. Если они при этом употребляют чересчур резкие слова, так это потому, что реклама уже всех достала. Будь снисходителен.
    Демидова Татьяна

  5. #35
    Покинул этот раздел Аватар для ADSemenov.ru
    Регистрация
    23.01.2004
    Адрес
    199048, СПб, В.О., 15 линия, 70-28. тел. +7 812 321-7591, +7 911-96-301-96
    Сообщений
    891
    сайт делают не администрация, а люди, его посещающие.
    Ну, конечно не сайт, а форум, но -- Демидова Татьяна, БОЛЬШОЕ ВАМ СПАСИБО!

    А Aquad'а, видимо, заклинило. -- Я думаю, что администраторам форума надо сказать БОЛЬШОЕ спасибо участникам форума и намотать "на ус" критику и предложения по блокам рекламы. Надеюсь, что мои сентенции про результативность рекламы дошли до администратров сайта.
    Praemonitus praemunitus

  6. #36
    Модератор Аватар для Aquad
    Регистрация
    04.12.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,870
    ADSemenov.ru,

    А почему вы воспринимаете мой пост лично к себе ?!
    Он был обращен к некоему Анониму ... С его фразой:
    Я призываю владельцев сайта убрать вообще всю рекламу с клерка.

    И прошу вас, впредь, не высказывать безосновательных утверждений в мой личный адрес ... Подчеркиваю - безосновательных !!!

    Хотелось бы еще добавить, что я лично использую (в своих рекламных целях) теорию "сарафанной" рекламы или как ее еще называют "Теория Фиолетовой Коровы (теория чихателей)" ... Я понимаю всю неэффективность (малую эффективность) размещения рекламы ввиде баннеров, всплывающих окон, слоев, спам-рассылок (массовых безадресных) ... Если выходить за рамки инета - то реклама листовками, газетными объявлениями и прочей лабуденью ...
    У меня абсолютно другой подход к рекламированию своего товара и я им очень доволен

  7. #37
    Покинул этот раздел Аватар для ADSemenov.ru
    Регистрация
    23.01.2004
    Адрес
    199048, СПб, В.О., 15 линия, 70-28. тел. +7 812 321-7591, +7 911-96-301-96
    Сообщений
    891
    Aquad!

    Ну разве можно так подставляться. Её богу, Вам, похоже, не более осьмандцати лет!
    Дорогие мои
    Это кому?
    не высказывать безосновательных утверждений в мой личный адрес
    Дорогой мой! Основанием к этому послужили Ваши же выпады в защиту этой, я бы мягко сказал, неквалифицированной рекламы. Так что вините только себя, а мне оставьте право квалифицировать Ваши же заявления.

    Вы уже давно не обращаете внимание, что критика рекламы перешла от критики вообще рекламы к критике непрофессионализма её размещения.

    До Вашего абсолютно другого подхода к рекламе клиенту нет дела. Ему чхать на Ваш абсолютно другой подход. Так что оставьте его себе, а клиенту предоставьте свободу выбора и гармоничный синтез интересов владельца форума с комфортностью пребывания на нём посетителей.
    Praemonitus praemunitus

  8. #38
    Модератор Аватар для Aquad
    Регистрация
    04.12.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,870
    ADSemenov.ru,

    А вам не кажется, что вы уже перегнули палку ?!

  9. #39
    Покинул этот раздел Аватар для ADSemenov.ru
    Регистрация
    23.01.2004
    Адрес
    199048, СПб, В.О., 15 линия, 70-28. тел. +7 812 321-7591, +7 911-96-301-96
    Сообщений
    891
    Не-а. Я только размялся. Если бы не лень, я бы в привате Вам и то бы сказал.

    А вот Тот'у не мешало бы и проанализировать мой пост про рекламные площади на Клерке. И "вздрючить" своего программиста...
    Praemonitus praemunitus

  10. #40
    Модератор Аватар для Aquad
    Регистрация
    04.12.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,870
    Если бы не лень, я бы в привате Вам и то бы сказал.
    ну так ждем-с ...
    Хотя зачем с вами в привате разговаривать ... вы же его не приветствуете ... все равно станет достоянием народа, не вижу смысла ... у вас нет никакого уважения к "частной" территории и к чужому мнению ... Знаете, вы мне напоминаете ...

  11. #41
    Покинул этот раздел Аватар для ADSemenov.ru
    Регистрация
    23.01.2004
    Адрес
    199048, СПб, В.О., 15 линия, 70-28. тел. +7 812 321-7591, +7 911-96-301-96
    Сообщений
    891
    Да, в привате обсуждаю личные вопросы. В противном случае это будет не обсужение, а сговор. Да-с. У нас разные понятия о привате. А только что написанный Вами опус прямой кандидат на чистку модератором, так как содержит только личные ко мне притязания.

    По случаю заявляю ВСЕМ участникам форума. -- Любые послания лично мне по привату считаю возможным публиковать на форуме. Есть, конечно, исключения. Но МНЕ судить о том, являются ли они исключением.

    Так что осторожнее, Aquad, с приватами-то...
    Praemonitus praemunitus

  12. #42
    Клерк Аватар для ZhP
    Регистрация
    15.07.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    358
    Её богу, Вам, похоже, не более осьмандцати лет!
    Её богу, Вам похоже тоже, хотя профиль вещает иное!

    Все же похоже на то, что все войны начинали мужчины

    Избавьте нас, дорогие мужчины, от созерцания взаимной неуступчивости, замешанной на ущемленном ....в общем, будьте вежливы если не к друг другу, то хотя бы к остальным посетителям форума.
    Последний раз редактировалось ZhP; 29.11.2004 в 01:07.

  13. #43
    Модератор Аватар для Aquad
    Регистрация
    04.12.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,870
    ADSemenov.ru,
    А только что написанный Вами опус прямой кандидат на чистку модератором, так как содержит только личные ко мне притязания.
    Это решать модераторам - а не вам ...
    Меня не приводит в бешенство удаление "некорректных" постов ...

    В чужой монастырь со своим уставом не ходят ...

  14. #44
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,127
    Хммм... На месте администрации я бы убрал в этой ветке все посты, кроме исходного.

  15. #45
    Клерк Аватар для Vlad12
    Регистрация
    22.06.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,610
    И это было б правильно.
    Как и с рекламой.

  16. #46
    Консультант Аватар для Г_Росс
    Регистрация
    11.07.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,670
    ADSemenov.ru, Aquad, все разборки в личке/мылом и т.д.
    ИМХО, реклама быть должна, но не в такой топорной форме. Хороший пример для подражания - также бесплатный сайт www.ixbt.com.
    Alis inserviendo consumor

  17. #47
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    На месте администрации я бы убрал в этой ветке все посты, кроме исходного.
    Не вижу необходимости. Каждый имеет право высказывать свое мнение в рамках правил форума.
    Демидова Татьяна

  18. #48
    Покинул этот раздел Аватар для ADSemenov.ru
    Регистрация
    23.01.2004
    Адрес
    199048, СПб, В.О., 15 линия, 70-28. тел. +7 812 321-7591, +7 911-96-301-96
    Сообщений
    891
    Интересно, что на мои старания по подсчёту пустующих площадей на форуме, которые могли бы быть использованы в рекламных целях и на мои предложения о возможном размещении рекламы без насилия над посетителями никто не обратил внимание.

    Мне казалось, что я предлагал то, что удовлетворило бы все стороны процесса.

    Ещё раз посмотрите, когда пишите ответ, на море свободного пространства в окне. А в другом окне попробуйте все таблицы форума мысленно уплотнить и сдвинуть вправо, освободив слева пустой столбик сантиметров пять для рекламы с мозможностью его убрать. О чём тут сыр-бор? -- Одна из сторон защищает неправильный показ рекламы в то время, когда есть компромиссные варианты и по эффективности, на мой взгляд, ничуть не хуже. Ну да, надо программисту поработать.

    Так не лучше ли на программиста "наехать", чем друг на друга?
    Praemonitus praemunitus

  19. #49
    Клерк Аватар для ZhP
    Регистрация
    15.07.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    358
    Интересно, что на мои старания по подсчёту пустующих площадей на форуме, которые могли бы быть использованы в рекламных целях и на мои предложения о возможном размещении рекламы без насилия над посетителями никто не обратил внимание.
    Заметили. И даже успели оценить всю конструктивность идеи. Но вы тут вдвоем так "брызгали слюной", что....
    Так не лучше ли на программиста "наехать", чем друг на друга?
    Какая заманчивая идея!

  20. #50
    Клерк Аватар для Energizer
    Регистрация
    09.06.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,451
    Не вижу необходимости. Каждый имеет право высказывать свое мнение в рамках правил форума.
    согласна с Татьяной
    stas®, если мне не изменяет память вы несколько месяцев назад в теме про предлагателей гаранта и К+ высказывали как раз обратные мысли про рекламу..... вы что точку зрения так быстро поменяли?!
    ADSemenov.ru, полностью с вами согласна в том моменте что ту всплывающую рекламу по середине экрана я вот, например, совершенно не помню... она как реклама бесполезна только раздражает и все...... а последнее время она еще и не выключается пока не нажмешь на крестик раз пять....
    я например , как человек на которого в принципе видимо и расчитана эта реклама, запоминаю больше ту которая висит в правом верхнем углу экрана..... и не надоедает и взгляд на нее бросаешь иногда.....


    я согласна что сайту надо на что то жить но зачем же вывешивать рекламу которая имеет отрицательный эффект?! она же бесполезна!!! я сомневаюсь что ее хоть кто-нибудь вообще помнит хоть чисто визуально что там показывают!!! может действительно лушче выделить полоску слева или справа для рекламы: не надоедает, не мешает и в то же время читаема хоть иногда....
    Не знаю как у вас , а мои нервные клетки не только восстанавливаются но и пытаются отомстить виновнику их гибели.

  21. #51
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,127
    Energizer, для начала, "в рамках правил форума" запрещается переход с предмета спора на личность спорящего. В рамках данной темы это происходило неоднократно, и Вы сейчас продемонстрировали тот же самый прием.

    Касательно поднятого Вами вопроса о соотношении баннеров и телефонного спама. Баннеры - это условие предоставления ресурса (владелец предоставляет его вместе с баннерами: не нравится - не ешь). Я никогда не слышал от ТоТа обещаний содержать ресурс свободным от рекламы.

    А впаривание товара путем спама - по e-mail, по факсу или по телефону - является примитивным воровством чужого времени и ресурсов, и порядочный человек этим заниматься не должен.

    Попытки замаскировать принципиальное различие между баннерами и спамом - это любимый аргумент любого спамера. А разница принципиальная.

    Все вышесказанное не означает, что я одобряю всплывающие окна на Клерке. Насколько я понял, ТоТ вполне осознал пожелания клерков, и после отработки текущего контракта намерен отказаться от такого способа рекламы. ТоТ этот написал сразу, его ответ на исходное сообщение был первым. Все дальнейшее, с моей точки зрения, является сугубым флудом.

  22. #52
    Клерк Аватар для Energizer
    Регистрация
    09.06.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,451
    А впаривание товара путем спама - по e-mail, по факсу или по телефону - является примитивным воровством чужого времени и ресурсов, и порядочный человек этим заниматься не должен.
    смотря какой у кого инет.......... для некторых он идет по траффику и лишнее окно лишние траты.....
    Не знаю как у вас , а мои нервные клетки не только восстанавливаются но и пытаются отомстить виновнику их гибели.

  23. #53
    Клерк Аватар для Energizer
    Регистрация
    09.06.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,451
    ну вот(( теперь эта реклама появляется при каждом окне на клерке(( раньше она хотя бы появлялась один раз при заходе на форум и все........ а теперь еще и в дневниках и выключить ее ооччеееннньььь сложно((( только раза с пятого выключается(
    Не знаю как у вас , а мои нервные клетки не только восстанавливаются но и пытаются отомстить виновнику их гибели.

  24. #54
    Покинул этот раздел Аватар для ADSemenov.ru
    Регистрация
    23.01.2004
    Адрес
    199048, СПб, В.О., 15 линия, 70-28. тел. +7 812 321-7591, +7 911-96-301-96
    Сообщений
    891
    Вот я сейчас пишу ответ в блоке textarea, у которого ширина вместе с полем смайликов справа занимает 62% ширины экрана. ... Экран у меня 1024х768. ... /ADSemenov.ru/
    Экран у меня стал больше и пустого места на экране — тоже. Хочу ре-кла-мы!

    У меня вот идея есть. —
    Рекламные блоки, видимо, считают для Заказчика количество показов. То есть, то, что мы его вырубаем сразу Клерку "по барабану" (кстати, СПАСИБО за то, что теперь "мышиные события" отрабатываются сразу после загрузки рекламного блока).
    Но я думаю, что Заказчику было бы не "по барабану" время показа рекламы. Поэтому не ввести ли ещё один способ контроля показа — засчитывать его только после 5-10 секунд показа?

    Чисто технически — блок запускает таймер и только через 10 секунд делает контрольное обращение к серверу Заказчика. При этом, если место выделить в нормальном потоке формы ответа по теме, то можно показывать несколько разных блоков, пока ответ набирают (конечно, если клиент "сидит" на связи). Такие показы можно, к тому же, и продать дороже.
    Praemonitus praemunitus

+ Ответить в теме
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •