Освобождение комитентом комиссионера от обязательств

[faust]

Статья 1000 ГК РФ Принятие комитентом исполненного по договору комиссии

Комитент обязан:
освободить комиссионера от обязательств, принятых им на себя перед третьим лицом по исполнению комиссионного поручения.

Что ЭТО значит и как ЭТО делается.

[sema]

ст. 991 делькредере если мне память не изменяет отсюда ноги растут

[faust]

ст. 911

В смысле 991?

отсюда ноги растут

и куда же они, по-твоему, растут?

Ну поручился комиссионер за каких-то перцев, с которыми он договоры поназаключал. И с какого рожна комитент должен это поручительство прекращать?

[sema]

faust, плин я ж тока предполагаю... даж в номере статьи ошиблась
в умных книжках пишут, что обязан перевести/переоформить на себя например гарантийные обязательства.

[faust]

в умных книжках

Каких, интересно. Сегодня вечером посмотрю, что в "кирпиче" написано.

например гарантийные обязательства

Гмм. Это дело, конечно, хорошее. Только по сделке, заключенной с 3-им лицом, обязан комиссионер, а перевод долга без согласия кредитора не допускается...

[sema]

Каких, интересно. Сегодня вечером посмотрю, что в "кирпиче" написано.

да я раньше от любопытства лопну!


у меня бред в голове бродит разных направлениях
1. Комитент при подписании отчета освобождает от обязательств. (все исполнено)
2. Комитент собирается расторгнуть договор досрочно, а комиссионер чего то там уже наисполнял заключив договор с третьими лицами. Комитент должен принять, что комиссионер уже исполнил и освободить каким то образом от обязательств комиссонера по уже заключенным договорам.

[faust]

да я раньше от любопытства лопну!

терпение, мой друк, терпение. Служенье муз не терпит суеты...

1. Комитент при подписании отчета освобождает от обязательств. (все исполнено)

Это он от обязательств перед ним (комитентом то есть) освобождает. А здесь-то речь идет об обязательтвах перед третьим лицом

Комитент собирается расторгнуть договор досрочно, а комиссионер чего то там уже наисполнял заключив договор с третьими лицами. Комитент должен принять, что комиссионер уже исполнил и освободить каким то образом от обязательств комиссонера по уже заключенным договорам

А причем здесь досрочное расторжение? Комитент в любом случае обязан освободить комиссионера от обязательств...

что в "кирпиче" написано

А вот что:
Статья 1000 ГК связывает с принятием исполнения еще две обязанности комитента. Имеется в виду необходимость, во-первых, осмотреть приобретенное комиссионером имущество и обо всех обнаруженных недостатках немедленно известить комиссионера, а во-вторых, освободить комиссионера от принятых им на себя обязательств перед третьими лицами по исполнению поручения комитента. Последняя обязанность обычно выступает в форме погашения возникшего долга комиссионера либо перевода его долга перед третьими лицами на себя.

Логично. Спору нет. С "погашением долга" все ясно. Надлежащее исполнение прекращает обязательство, вне зависимости от того, кто его осуществил.
А вот перевод долга...

перевод долга без согласия кредитора не допускается...

Может 3-е лицо не хочет (оно заключило договор, а его контрагент говорит - знаешь, брат, а обязан перед тобой не я буду, а ООО "Пупкин", он же комитент)
Или ст. 1000 специальная по отношению к 391-ой? Непохоже..

[sema]

нет ты не понял. Я тебе привожу 2 частных случая когда комитент освобождает комиссионера от обязательств, на третий случай меня как то не хватило.

когда комитент принимает исполненное и подписывает отчет, мне кажется именно в отчете фиксируется освобождение комиссионера от обязательств. А дальше комитент сам как -то колупается если, что...

А причем здесь досрочное расторжение? Комитент в любом случае обязан освободить комиссионера от обязательств...

Не в любом... у меня больше 2-х случаев например не получается пока. Кстати при до срочном расторжении договора комиссии, комитент должен освободить комиссионера от обязательств до расторжения договора комиссии.

Или ст. 1000 специальная по отношению к 391-ой? Непохоже..

нет не специальная.

И вообще мне кажется тут все проще.
Кстати в каком томе "кирпича" написано?

[faust]

Кстати в каком томе "кирпича" написано?

"ДОГОВОРНОЕ ПРАВО. ДОГОВОРЫ О ВЫПОЛНЕНИИ РАБОТ И ОКАЗАНИИ УСЛУГ"
(Книга 3)
(издание дополненное, исправленное)
(М.И. Брагинский, В.В. Витрянский)
(Издательство "Статут", 2002)

когда комитент принимает исполненное и подписывает отчет, мне кажется именно в отчете фиксируется освобождение комиссионера от обязательств. А дальше комитент сам как -то колупается если, что...

Допустим. Но ты сама пишешь:

нет не специальная

Почему подписание отчета должно особождать комиссионера от обязательств перед третьими лицами? Третье лицо знать не знает, и знать, что характерно, не хочет про этот отчет...

[sema]

палин... нет у меня 3 книги, только первые 2 ((((

Третье лицо знать не знает, и знать, что характерно, не хочет про этот отчет...

вот такая ж чихарда получается и переводом долга и совсем остальным.

Поэтому говорю проще все должно быть наверняка ... чего то упускаем...

И потом забавно... комитент не прекращает обязательства, а именно освобождает от обязательств ... слово то какое выискали "освобождает"

[faust]

палин... нет у меня 3 книги, только первые 2 ((((

если хошь, могу 3-ю и 4 -ю прислать по мейлу.

[sema]

если хошь, могу 3-ю и 4 -ю прислать по мейлу.

очень хочу.
mavrik16@yandex.ru

[WednesdayA]

Была статья "предмет дог. комиссии" из сборник под ред.Витрянского, там чуть подробнее, но суть та же: 1000ая специальной не является... термин "освобождает" действительно забавный, т.к. в Общей части его вообще нет.

Так что, вопрос кто остается крайним перед комиссионером остается открытым, но исходить нужно из того, что требовать исполнения обязательств 3е лицо вправе именно от комиссионера, а уж тот потом пусть выкручивается ...в порядке регресса..

[sema]

WednesdayA, термин то есть в общей части, он не может не есть...

[faust]

но исходить нужно из того, что требовать исполнения обязательств 3е лицо вправе именно от комиссионера, а уж тот потом пусть выкручивается ...в порядке регресса

Да я исхожу, исхожу...

термин то есть в общей части

Ну да. В Общей части УК. Освобождение от наказания, например...

ОФФ 2 Sema
Выслал. Но файлы большие - около 5 мегов. Если в ближайшее время не дойдут - сигнализируй в личку, я их разобъю на маленькие кирпичики.

[Демидова Татьяна]

понять бы о чем толкуете, а то у меня основной вид деятельсти - комиссия, где я и комитент и комиссионер. Очень мне это интересно, можно ли комиссионеру все стрелки на комитента перевести безболезненно для себя?

[faust]

Очень мне это интересно, можно ли комиссионеру все стрелки на комитента перевести безболезненно для себя?

Не думаю. Статья 990. Договор комиссии
По сделке, совершенной комиссионером с третьим лицом, приобретает права и становится обязанным комиссионер, хотя бы комитент и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.

понять бы о чем толкуете

у меня те же проблемы...

[sema]

у меня те же проблемы...

да ладно в общем и в целом представление-то есть.

вот тока мысли всякие почему-то закончились

[WednesdayA]

можно ли комиссионеру все стрелки на комитента перевести безболезненно для себя

низзя.... подстраховывайтесь заранее в договоре с комитентом (когда Вы комиссионер), что в безусловном порядке будет Вам весь гемор компенсировать...

[faust]

Ну, типа, пока резюме такое.

Эти слова законодателя означают, что комитент обязан исполнить обязательсва, принятые на себя комиссионером во исполнение договора комиссии.

Всякие

гарантийные обязательства

несет комиссионер и, в случае шухера имеет против комитента регресс.

[sema]

faust, а в практике копался? (у меня базы нет) может там знакомые слова есть?

[faust]

в практике копался?

(комит+1000+освоб) и т.п.
Результат поиска по всем ФАСам
0 документов

[sema]

плоха.... а что в комментарии к кодексу 1964 года к этой статье?

[Демидова Татьяна]

подстраховывайтесь заранее в договоре с комитентом (когда Вы комиссионер), что в безусловном порядке будет Вам весь гемор компенсировать...

а как комитент я могу подстраховаться в договоре, что весь гемор комиссионер будет сам разруливать?

[WednesdayA]

Ваще-то я по жизни все под комиссионера подстраивала, чтоб в полной з.....це из-за безалаберных комитентовне оказаться, но... имхо комиссионер и так будет разбираться со всеми проблемами самостоятельно, т.к. он крайний перед третьеими лицами...

[faust]

Из только что вышедшего Обзора ВАС по комиссии
2. У контрагента в сделке, заключенной с ним комиссионером по поручению
комитента, не возникает права требования по отношению к комитенту, за
исключением случаев, когда обязанности комиссионера перешли к комитенту
путем соглашения о переводе долга или на основании закона Закрытое акционерное общество (продавец) обратилось в арбитражный
суд с иском к индивидуальному предпринимателю (первому ответчику) и
обществу с ограниченной ответственностью (второму ответчику) о взыскании
солидарно задолженности за поставленный товар.
Исковые требования к первому ответчику основаны на заключенной между
ним и истцом сделке купли-продажи. Требование ко второму ответчику
выдвигалось ввиду заключенного между ответчиками договора комиссии, в
котором комитент (второй ответчик) обязан на основании абзаца четвертого
статьи 1000 ГК РФ освободить комиссионера (первого ответчика) от
обязательств по оплате товара, принятых первым ответчиком по сделке
купли-продажи с истцом.
Суд удовлетворил иск к первому ответчику и отказал в иске ко второму
ответчику, указав, что правило абзаца четвертого статьи 1000 ГК РФ
регулирует внутренние отношения между комитентом и комиссионером и
устанавливает обязанность комитента, которая может быть исполнена разными
способами, в том числе путем перевода на комитента долга комиссионера
перед истцом или непосредственного погашения комитентом этого долга.
Поскольку комиссионер заключает сделку от своего имени, права и
обязанности по этой сделке возникают у него во всех без исключения
случаях (абзац второй пункта 1 статьи 990 ГК РФ). Эти права и обязанности
могут перейти к комитенту на основании части 2 статьи 1002 ГК РФ в случае
банкротства комиссионера. В настоящем деле такого основания для перехода
обязанностей первого ответчика ко второму не имелось.