новый закон по отпускам

[Аноним Вера]

Добрый день.

Извините, может я что-то пропустила, но ко мне два дня уже подходят сотрудники и говорят, что по в новостях слышали новый закон об отпусках, что-то накапливается теперь, что-то не накапливается. О чем речь вообще, я не знаю где почитать про это?

[AZ 2]

Речеь идет о присоединении России к конвенции МОТ. Ничего пока не меняется.

[Просто Таша]

Мои с утра уже голову морочили....сказала, что подумаю об этом, когда в Трудовой Кодекс изменения внесут...

[Аноним автор]

я не поняла, о чем речь? про что это вообще?? при чем здесь наш кодекс...

[Просто Таша]

При том, что для любых изменений в порядке предоставления-оплаты-компенсации-накоплении-сгорании наших с Вами отпусков изменения должны быть внесены в Трудовой Кодекс Российской Федерации. До этого момента в газетах и по телеку могут говорить и писать все, что угодно.

[Митрич]

Федеральный закон от 1 июля 2010 года N 139-ФЗ «О ратификации конвенции (пересмотренной в 1970 году) об оплачиваемых отпусках (конвенции n 132), "Российская газета", N 146, 06.07.2010
Два пункта, три абзаца. Полагаю, сам закон изменений в ТК не потребует. Зачем это нужно - спросите депутатов.
PS/ Кого интересует (волнует) - статья в "Известиях" от 07.07.2010 "Отпуск в одни руки"
PSS Просто Таша, абсолютно верно.

[Генук]

основной минус - будут сгорать недогулянные с 2011 года отпуска

[mln]

Ильдар Габдрахманов, первый заместитель председателя Комитета Госдумы РФ по труду и социальной политики:
С ратификацией Конвенции в России мало что изменится. Если очень надо, то даже сохраняется лазейка, как вторую половину 28-дневного отпуска сделать длиннее 14 дней.
Рецепт от замминистра.
Александр Сафонов, заместитель министра здравоохранения и социального развития РФ:
«В тело отпуска не входят праздничные дни, также как и болезни. То есть, если вы взяли отпуск, скажем, на 15 дней, и туда войдут праздники, потом они у вас сминусуются. И их можно добавить в другую часть отпуска».

Если же в этом году у вас остались неотгулянные отпуска, то нет необходимости кидаться и оформлять его прямо сейчас.
Во-первых, присоединение России к Конвенции заработает в полную силу только к концу будущего года.
Во-вторых, копить отпуска и получать компенсацию за неотгулянные отпуска можно будет, как и прежде.

[Аноним автор]

честно говоря, я ниче не поняла
почему отпуска будут сгорать... ерунда какая-то...

[Просто Таша]

Аноним автор, ну не заморачивайтесь, а? Еще никто ничего не менял, ничего ни у кого не сгорает.

[Аноним автор]

ну ко мне люди подходят и спрашивают сгорят или не сгорят отпуска и что за закон такой, а я не знаю как объяснить, я же в отделе кадров....

[Аноним258]

Пусть спрашивают у телевизора, вы им твердо наш закон - Трудовой кодекс еще не поменялся.

[Генук]

Конвенция N 132 "Об оплачиваемых отпусках"

Статья 12

Соглашения об отказе от права на минимальный ежегодный оплачиваемые отпуск, предусмотренный пунктом 3 статьи 3 настоящей Конвенции, или о неиспользовании такого отпуска с заменой его компенсацией, или иным образом, в соответствии с национальными условиями, признаются недействительными или запрещаются.

на пальцах: если сотр не отгулял вовремя отпуск, то КНО за него запрещается... не важно, что при увольнении...

[Просто Таша]

что за закон такой, а я не знаю как объяснить, я же в отделе кадров....

Да нет еще никакого закона

[mln]

[QUOTE=Генук;52860052]Конвенция N 132 "Об оплачиваемых отпусках"
/QUOTE]

Если ст. 12 и п. 3 ст. 3 Конвенции N 132 воссоединить вместе, и разбить на два предложения, то получится:
1. Запрещается минимальный ежегодный оплачиваемый отпуск, менее трех рабочих недель за один год работы.
2. Запрещается замена такого отпуска его компенсацией.

МОТ запрещает отпуск менее 21 дня, а в РФ – 28 дн. /ст. 115 ТК/
МОТ запрещает компенсацию за отпуск, в РФ также запрет /ст. 126 ТК/, за исключением при увольнении. И это исключение - в соответствии с национальными условиями

А вы: …….. будут сгорать недогулянные с 2011 года отпуска,
на пальцах: если сотр не отгулял вовремя отпуск, то КНО за него запрещается... не важно, что при увольнении...

[GSokolov]

Если внимательней прочитать ст. 12 Конвенции, то запрещаются не сами компенсации отпуска, а соглашения об отказе от права на основной отпуск продолжительностью 3 недели (соглашения о замене такого отпуска компенсацией). В ТК РФ и сейчас запрещена замена основного отпуска компенсацией, а соглашение, противоречащее ТК РФ, принято быть не может, так что ничего менять не надо.
Если же право работника на отпуск работодателем нарушено, то оно в любом случае должно быть восстановлено при увольнении (в т.ч. компенсацией с прекращением трудового договора без продления его на период неиспользованного отпуска).

[Над.К]

Генук, и я с вами не согласна категорически. Нарушение прав работника, выразившееся в его неотправлении в отпуск (а это всегда будет вина работодателя, поскольку отправка в отпуск - его обязанность) не может лишать работника права на компенсацию.
И конвенция обратного не говорит, просто европейцы как правильные, не понимают, как можно нарушать закон

[Гузик]

... и работать , находясь в отпуске, или же вообще не отдыхать.

[Аноним]

Здравствуйте.
Объясните, пожалуйста, на пальцах.
У меня оставались отпуска еще с 2006 года, гуляла, но не все 28 дней. В итоге на сегодняшний день порядка 46 дней отпуска. Получается, если закон начинает действовать с 2011 года, то к отпуску, который накопился сейчас, он не имеет ни какого отношения? И их можно отгулять потом или получить компенсацию? А начиная с 2011 года неотгулянный в течение года отпуск (допустим 10 дней), можно тратить только в течение следующих 18 мес., если не успеешь, то не получишь даже компенсации при увольнении?

[Storn]

не начинает действовать поскольку его нет в природе.....читайте внимательно!

[Natasel]

1. Запрещается минимальный ежегодный оплачиваемый отпуск, менее трех рабочих недель за один год работы.

Если примут закон, то вот это совсем грустно
Многие удобно по 2 недели отпуск разбивать.

[Аноним223]

Если примут закон, то вот это совсем грустно
Многие удобно по 2 недели отпуск разбивать.

никакой связи с разбиением в приведенной вами фразе. В России согласно ТК минимальный оплачиваемый отпуск 4 недели, а про разбиение другая фраза

[Генук]

Конвенция прямо запрещает замену отпуска компенсацией... на пальцах: сгорит недогулянный отпуск при увольнении, либо увольняющемуся работодатель будет обязан предоставить перед увольнением пропущенные отпуска, что не всегда удобно тому, кто уже договорился о другой работе...

сурово...

[serbinko]

Здравствуйте.
У меня оставались отпуска еще с 2006 года, гуляла, но не все 28 дней. В итоге на сегодняшний день порядка 46 дней отпуска.

Данный закон обратной силы не имеет, так что накопленные до 2011 года отпуска сгореть не должны

[Просто Таша]

Данный закон обратной силы не имее

Какой именно данный?

[YUM]

Конвенция прямо запрещает замену отпуска компенсацией... на пальцах: сгорит недогулянный отпуск при увольнении, либо увольняющемуся работодатель будет обязан предоставить перед увольнением пропущенные отпуска, что не всегда удобно тому, кто уже договорился о другой работе...

сурово...

Генук, а если вспомнить соотношение внешних договоров и обязанностей с внутренними? Если я правильно помню, если внешние договоренности ухудшают положение граждан, установленные внутренним Законодательством, то применяется внутреннее.. (сумбурно как-то написал, но в целом -так).
Иное, если наши "беззаконо-твОрцы" рванутся ухудшать собственный ТК. Сторонников в этом деле, я думаю, найдется не мало. Да хоть тот же Кудрин. Не платить КНО бюджетникам - прямая экономия бюджета...

[Над.К]

Конвенция прямо запрещает замену отпуска компенсацией..

И что? При увольнении отпук не заменяется компенсацией. Если так рассуждать, то даже за 3 дня неотгулянного отпуска нельзя будет выплатить компенсацию
Еще раз - нарушение работодателем закона (неотправление в отпуск работника в положенное время), не может нарушать права работника на компенсацию за неиспользованный отпуск. Это нарушение конституционных прав гражданина
И конвенция не запрещает при увольнении выплачивать компенсации, нет там такого.
Ничего никуда сгорать не будет

[mln]

Конвенция прямо запрещает замену отпуска компенсацией... на пальцах:

Видно необходимо помимо сурдоперевода – тифлопереводчик с навыками и умением осмысленного чтения:
В Конвенции N 152 об оплачиваемых отпусках:
- продолжительность одной из частей отпуска должна быть не менее двух непрерывных рабочих недель.
В Конвенции N 154 о содействии коллективным переговорам (также ратифицирована РФ):
- между работодателем и работниками разрешается договор об использовании оставшейся части отпуска – хоть по 1 дню 14 раз, хоть по 7 дней 2 раза.

Не дезориентируйте всех на форуме.....

[Генук]

я говорю не об использовании отпуска, а о запрете КНО по вовремя неотгулянным дням отпуска...

You see?

[Над.К]

Да нет там такого запрета. Есть обязанность работодателя вовремя отправлять людей в отпуск. Если работодатель нарушил закон, это не значит, что работник от этого должен пострадать.
Это Вам любой суд скажет. Что наш Конституционный, что ихний ЕСПЧ