новый закон по отпускам

[Митрич]

Данный закон обратной силы не имеет, так что накопленные до 2011 года отпуска сгореть не должны

Ничего не сгорит, ни до ни после. Выдумка журналистов.

You see?

Генук, не You see.
Компенсация неиспользованных дней отпусков прошлых лет производится точно на тех же условиях, что и отпуска текущего рабочего года (в общем случае - сверх 28 дней).

[mln]

Минздравсоцразвития РФ:

«Анализ соответствия законодательства РФ положениям Конвенции N132 показывает, что в российском законодательстве в полной мере реализуются положения и требования указанной Конвенции.

С принятием законопроекта Россия присоединится к общепризнанным международным трудовым нормам, на базе которых создаются все национальные законодательства о труде»

[Дим-дим]

Не дезориентируйте всех на форуме.....

Как понял я - цель принятия 139-ФЗ – просто присоединение к международному соглашению и официальное закрепление дробления отпусков.
Теперь, чтобы отменить такое дробление либо изменить в меньшую сторону минимальную продолжительность отпусков – необходимо вносить изменения не только в ТК и в ФЗ, прямо его изменяющие (типа 90-ФЗ от 2006г.), но и в данный ФЗ (если изменяется на менее 28 к.д., но не менее 21 дня) либо вообще денонсировать Конвенцию отдельным ФЗ (если отпуск делать еще меньше) со всеми сложными международными процедурами. Ведь в соответствии с п.4 ст.15 Конституции РФ, п.2 ст.5 № 101-ФЗ от 15.07.1995 «О международных договорах РФ», ст. 10 Трудового Кодекса, нормы данной Конвенции будут юридически сильнее "измененного" отечественного законодательства.

Вывод – ратификация Конвенции об отпусках сильнее защищает права работников, что бы там ни писали иные журналисты…
Или я не прав?

[Над.К]

Дим-дим, вообще-то дробление отпусков и сейчас есть. Ничего менять не требуется

[Генук]

опасюк...

[mln]

опасюк...

Это весь словарный запас и правовая грамотность?
It is all lexicon and legal literacy? Such illiteracy, the prime minister names dullness.
You called in the VAT? Then call in the International Labour safety, ask them. There will make sign language translation....

[Генук]

Who are you to fucking lecture me?

[saigak]

Who are you to fucking lecture me?

В сад с иностранным!

[Генук]

мне более интересна другая статья:

Статья 4

1. Лицо, продолжительность работы которого в течение любого года меньше той, которая требуется для приобретения права на полный отпуск, предусмотренный в предыдущей статье, имеет право за такой год на оплачиваемый отпуск, пропорциональный продолжительности его работы в течение этого года.

похоже, она снимает все проблемы у работодателя с обязательным предоставлением полного отпуска авансом, после которого идут мучения с удержанием за неотработанные дни отпуска...

теперь, если по ТК положен отпуск, то можно строго давать не 28 дней, а под обрез наработанных стажных дней...

[GSokolov]

теперь, если по ТК положен отпуск, то можно строго давать не 28 дней, а под обрез наработанных стажных дней...

Не теперь, а только если законодатель решит, что можно ухудшить положение работников и предоставлять отпуска за отработанное время пропорционально, в связи с чем изменит ТК РФ. Ведь Ковенция оговаривает только минимальные требования, и предоставление отпуска авансом ей не противоречит.

[Генук]

GSokolov, мы опять вернёмся к нашему старому спору... я в упор не вижу в ТК слово "полный" применительно к предоставлению отпусков...

[GSokolov]

я в упор не вижу в ТК слово "полный" применительно к предоставлению отпусков...

А оно и так лишнее. Ведь отпуск за год работы предоставляется в количестве 28 дней (минимум) и в любое время текущего рабочего года, принудительное деление работодателем или предоставление после отработки стажа ухудшает положение работника и не может применяться. Но теперь, правда, появляется возможность опираясь на Конвенцию заключить соглашение о предоставлении отпуска в течение последнего рабочего года пропорционально за отработанный стаж (внести в колдоговор).

[mln]

Who are you to fucking lecture me?

Yes!! кnockout (нокаут)!!! yes! ..yes!....

Факел в окне наш! Или Fucker?
Бывают помутнения… и с Сбшниками в Парижском «Максиме», не только в НДС.

saigak, в инете есть сурдо- тифло- онлайн (ин.яз.)-переводчики, бесплатно.
И Конвенции МОТ..... на нескольких языках.

[saigak]

saigak, в инете есть сурдо- тифло- онлайн (ин.яз.)-переводчики, бесплатно.
И Конвенции МОТ..... на нескольких языках.

А мене оно надо?

[mln]

И мне не надо, и Митрич: «Генук, не You see……

[Аноним]

Скажите пожалуйста, этот закон "О ратификации Конвенции (пересмотренной в 1970 году) об оплачиваемых отпусках (Конвенции N 132)" когда вступает в силу?

[mln]

1 июля 2010 года вступили в силу три ФЗ и ратифицированы три Конвенции N 132, 135, 154.
"Об отпусках»
"О защите прав представителей работников на предприятии и предоставляемых им возможностях"
"О ратификации Конвенции о содействии коллективным переговорам"

[mln]

...похоже, она снимает все проблемы у работодателя ....

Похоже, замахиваетесь на Конституцию РФ, исходя из ,,емких и точных,, советов всем , в т.ч. Кулибину …..а я* таких, как Вы насквозь вижу…
Спасатель …. и выжигаете из нормы . оплаченные вдвойне часы переработок, работ в праздники и т.п.. ….да и я сам одобряю именно такой расчёт нормы... он ложится точно в мою логику.....если только чуть вякнет ваш юрист – да причём здесь чьё-то мнение сразу бейте в глаз…
Как говорит президент про таких советчиков: «Без мозгов и совести...»
Как говорит премьер: «Тупость, …..надо объяснять грамотно, доступным и понятным языком, а не позиционировать себя, свое Я»
Работодатель ИжМЗ с миллионными инвестициями пошлет **… и подальше, а работодатель ВМЗ стратегического назначения производящий баллистические ракеты «Тополь» и «Тополь М» пошлет… также и туда же, да еще сорвет погончики генерал-майора-бухгалтера….под трибунал…...
Похоже нужна консультация профессионала из другого департамента Министерства здравоохранения.
А на досуге почитайте главы 1, 2 и 9, часть 5 статьи 37, статью 135 Конституции РФ, для того, чтобы инициировать запрет компенсации за неотгулянные отпуска надо провести всенародное голосование → принять решение депутатам Государственной Думы (≥3/5голосов) → принять решение членам Совета Федерации (≥3/5голосов) → созвать и решить Конституционному Собранию изменить ТК РФ.
------------------------------------
*текст, выделенный прописным шрифтом – цитаты из ответов Генук.
** # 37

[Лёнка]

цитаты из ответов Генук.

очень часто сбываются,поэтому я тоже... опасюк

теперь, если по ТК положен отпуск, то можно строго давать не 28 дней, а под обрез наработанных стажных дней...

и это приведет к

, появляется возможность опираясь на Конвенцию заключить соглашение о предоставлении отпуска в течение последнего рабочего года пропорционально за отработанный стаж (внести в колдоговор).

а так как неизвестно когда настанет это последний,то применительно ко всем...

[mln]

...так как неизвестно когда настанет это последний ...

Отпуска и в прошлом веке без присоединения к Конвенции № 132 МОТ регулировались коллективным договором в крупных организациях и предприятиях.
А с введением в ТК Раздела II. СОЦИАЛЬНОЕ ПАРТНЕРСТВО В СФЕРЕ ТРУДА, заключают еще Отраслевые (Корпоративные) Соглашения, и их регистрируют в Минздрасоцразвития - и таковы реалии с 2002г., а не неизвестные возможности.

[Аноним]

Данный закон обратной силы не имеет, так что накопленные до 2011 года отпуска сгореть не должны

Говорят,что всё что не делается-всё делается к лучшему.Сомневаюсь...

[mln]

Сомневаюсь...

Прочитайте http://www.klerk.ru/law/articles/192491/

[Просто Таша]

Говорят,что всё что не делается-всё делается к лучшему.Сомневаюсь...

C какого перепугу присоединение к Конвенции, основная задача которой - соблюдение прав наемных работников на оплачиваемые отпуска, может амнистировать уже имеющиеся нарушения этих самых прав - мало того, что работодатель работникам отпуск вовремя не давал, так теперь еще и денег за это не должен будет?

[аноним]

на кого распространяются или не распространяются принятые законы? мне мать вчера сказала, что её неотгуленный за 2009 год отпуск уже пропал, и фирма готова лишь выплатить ей за это денежную компенсацию. что за беспредел такой? сегодня прихожу на работу, рассказываю своим, а они пальцем у виска крутят...

[Просто Таша]

Нет никакого принятого закона, меняющего что-либо в Трудовом Кодексе. Есть присоединение России к Конвенции об оплачиваемых отпусках.

По- русски: никакие отпуска ни у кого не сгорают. Ничего не пропадает. При увольнении по-прежнему получаем компенсацию за все неиспользованные отпуска.

[Генук]

а вот я пессимист... спинным мозгом чувствую - найдутся работодатели, которые под Конвенцию обрежут КНО... и лишь меньшая часть уволенных найдёт в себе силы бороться... большинство плюнет и разотрёт...

[Аноним]

Добрый день, читаю инфо в инете. Везде пишут по-разному. Здесб ссылаются на закон и говориться, что даже если после вступления закона в силу работник не успел отгулять отпуск,то ему компенсируется при увольнении, тк закон не подразумевает аннулирование полное, только лишь в течение рабочего периода определнные рамки , но не списание в 0. Везде говорят, что они копиться не будути коипенсации соответсвенно тоже при увольнении не будет. Как понимать?

[mln]

Везде говорят, что они копиться не будут и компенсации соответственно тоже при увольнении не будет. Как понимать?

год прошел....а Вы так и не определились
При увольнении все отпуска подлежат компенсации

[saigak]

тк закон не подразумевает аннулирование полное

да никакое аннулирование закон не подразумевает.

[msas]

В ст.6 Конвенции - нерабочие дни (суббота и воскресенье) по сути приравниваются к праздникам....
"нерабочие дни, независимо от того, приходятся они на период ежегодного отпуска или нет, не засчитываются как часть минимального ежегодного оплачиваемого отпуска,"

И:
- Статья 1 Конвенции
"Положения настоящей Конвенции применяются через национальное законодательство и нормативно-правовые акты, в той мере, ...."

НО:
- Статья 10 Трудового Кодекса
"Если международным договором Российской Федерации установлены другие правила, чем предусмотренные трудовым законодательством и иными актами, содержащими нормы трудового права, применяются правила международного договора".


Итак, ст.10 ТК дает зеленый свет изменениям автоматом?