Централизованная бухгалтерия!!!

[natalia87m]

Планируем создать централизованную бухгалтерию образовательных учреждений. Очень нужна консультация по построению данной структуры. Пожалуйста, кто обладает таким ценным опытом, поделитесь! Имеем только общее представление, а нужно детально рассмотреть все нюансы.

[Qwer12Qwer12]

Планируем создать централизованную бухгалтерию образовательных учреждений. Очень нужна консультация по построению данной структуры. Пожалуйста, кто обладает таким ценным опытом, поделитесь! Имеем только общее представление, а нужно детально рассмотреть все нюансы.

Странно, что прошло больше часа, а Вам еще не сообщили единственно верного и правильного мнения про это, ибо при словах "ЦБ" у некоторых рука тянется к парабеллуму...

[natalia87m]

Неужели все так страшно) интересен любой опыт и мнение!

[Неизвестный]

И что в очереди стоят будущие клиенты?
А то это дело категорически добровольное и на договорной основе.
Причем любое давление со стороны вышестоящей этих учреждений в дальнейшем может быть признано незаконным со всеми вытекающими...

[VLDMR]

Планируем создать централизованную бухгалтерию образовательных учреждений. Очень нужна консультация по построению данной структуры.

Главное в этой "структуре" должно быть одно - это должна быть именно бухгалтерия. И ничего более. И точка.
И не наступайте на все те же грабли - не смешивайте в кучу функции распорядителя и функции централизованной бухгалтерии.

А то вы уже задумались о "структуре"... а это навевает определенные нехорошие мысли... ну какая принципиально новая "структура" может быть в бухгалтерии?

[margo46]

Планируем создать централизованную бухгалтерию образовательных учреждений. Очень нужна консультация по построению данной структуры. Пожалуйста, кто обладает таким ценным опытом, поделитесь! Имеем только общее представление, а нужно детально рассмотреть все нюансы.

В каком Вы субъекте и сколько планируется обслуживать учреждений?

[natalia87m]

Думаем начать с 34. Южно-федеральный округ.

[Татьяна КО]

у меня так- за каждым бухгалтером закреплено по 3-5 лицевых счетов и бухгалтер ведет лицевой счет от начала до конца- и з\плату начисляет и основные ведет и путевые листы обрабатывает и т д и 127 и все остальные формы делает, Гл бух проверяет весь кассовый расход,следит за дебеторкой и кредиторкой,проверяет правильность начисления налогов, т е -контроль,экономист,юрист-оказывает помощь распорядителям средств в части- оформления договоров,различных расчетов,отчетов(типа статистических),подсказывает ПБСам по остаткам ЛБО

[natalia87m]

А с какими проблемами вы столкнулись? какие недостатки?

[Evgeniy_L]

Есть мнение:
Струткура такова:
Управление - глав. бух., зам., помощник (ведущий бух.)
Отделение учета и отчетности (ведущий и бухгалтера)
Отделение расчетов (ведущий и бухгалтера)
Кассовое отделение
С должностями можно варьировать, главное написать функционал и определиться с колличеством сотрудников.

[Plesen~]

у меня так- за каждым бухгалтером закреплено по 3-5 лицевых счетов и бухгалтер ведет лицевой счет от начала до конца- и з\плату начисляет и основные ведет ...

а я все-таки сторонник распределения по видам работ кто платежки печатает, а кто-то учет НФА ведет -ну в зависимости от объема может быть учет НФА+ з.плата и при этом юр.лица кто-то курирует в полном объеме. Просто объем информации очень большой, в зар.плате вечные изменения, за ними нужно уследить и отчетность по персонифицированному учету и вечные справки разного фасона. А кассовый расход как-то к дебиторке-кредиторке ближе. Но это все по опыту- кому как удобно. Если хозяйство большое, как у нас было больше 50 подразделений, то по видам работ(группам учета) разумнее. Квалификацию сотрудников повышать и т.д.
Если кто-то считает что лучше полностью по юр.лицам- ну им виднее.

[natalia87m]

Мы тоже думаем разделить по видам работ...

[Татьяна КО]

кратко почему каждый бух.-лицевой счет и все операции юр.лица от начала до конца:
на форуме есть ярый противник ЦБ и я его в некоторых вопросах поддерживаю, но вот на мой взгляд наши преимущества: (мы тоже начинали по отделам, а через год работы пересмотрели структуру)
1. При работе по отделам- Руководитель учреждения кому ведется бух. учет не знает о состоянии лиц. счета(я имею в виду нормальных руководителей) если учет разбросан по отделам
2.Также для удобства работы с юр. лицами- рук-ль или МОЛ общаются только со своим бухгалтером (правда на инветаризацию годовую бухгалтеров меняем)
3.С зарплатными налогами-тоже преимущество- у меня практически не бывает задолженности ,особенно сейчас когда выплаты за счет ФСС увеличились.Бухгалтер начислил з\пл.,напечатал п\п и сразу межрасчет в ФСС и заявление на возмещение
4. При формировании сейчас ф.128-опять почувствовали преимущества-каждый бухгалтер почти наперечет знает свои заключенные договора,контракты и принятые вместе с этим бюджетные обязательства
Но это только наше мнение

[margo46]

Согласна с Plesen~ - если много учреждений, то разумнее по видам работ - уровень работников узкий, но повышается в своем русле. У нас отдел НФА ведет и поставщиков. Зарплата и к ней все по теме налогов, отчетности и пр. Печать платежек отдельно- их очень много, отдел по сводной отчетности.

[Plesen~]

я тоже в первую очередь из кадровых соображений исхожу, проще в актуальном состоянии поддерживать нужную квалификацию, да и если один человек все делает сам от начала до конца, то это уже уровень от зама до ГБ, а к чему тогда рядовым работать?

[Offisnyi_plankton]

У нас 116 учреждений структура такая:
Глав. бух.
Замы (по расчетам, по финансам, по эконом.)
Расчетная группа (з/п, налоги)
Материальная группа
Планово-экономическая группа
Финансовые группы (бюджет, внебюджет)
Группа по род. оплате
Контрольно-ревизионная группа

[-=Солнце=-]

Все мнения достойны уважения, но вот коллеги столкнулись с такой проблемой при проверке счетной палатой.
В акте проверки им написали, что структура не соответствует нормативу, приведенному в документе восемьдесят какого-то года, к сожалению по прошествии времени не помню номер, дату и название (что-то типа "Об утверждении типовых штатов централизованных бухгалтерий", но такая бумажка существует, и самое смешное что искали ее всей областью, ни в правовых базах ни в других местах найти не смогли

Если кто-то знаком с таким документом, может поделитесь?

[Аноним]

Добрый день!

Я жительница Подмосковья . Я возглавляла ЦБ в состав которой входили образовательные учреждения и учреждения культуры.На балансе их было белее чем достаточно.У меня в подчинении были 2 заместителя.И вся работа строилась на группах, например -группа расчета заработной платы, материальный отдел,отдел по начислению родительской платы за содержание детей в ДДУ, финансовый отдел, основные средства вел зам.главного бухгалтера.
Все отчеты в ИФНС и ГОРФУ формировал и сдавал гл.бухгалтер.

[Татьяна КО]

Постановление Минтруда РФ от 26 сентября 1995 г. N 56
"Об утверждении Межотраслевых укрупненных нормативов времени на работы по бухгалтерскому учету и финансовой деятельности в бюджетных организациях"

[katrin0804]

сама когда то работала в централизацнной бухгалтерии (на обслуживании были школы и дет.сады, ДЮСШ - где то около 70 учреждений). Был главный бухгалтер, его замы, отдел экономистов, расчетчиков по зп, материалистов, бухгалтеры по родительской оплате и по школьному питанию, бухгалтеры по платежкам, кассир. Конкретно могу сказать про расчетчика: у каждого на обслуживании было по 5-7 учреждений, в зависимости от численности персонала (в сумме где то 300 человек).

[yura151515]

У нас 116 учреждений структура такая:
Глав. бух.
Замы (по расчетам, по финансам, по эконом.)
Расчетная группа (з/п, налоги)
Материальная группа
Планово-экономическая группа
Финансовые группы (бюджет, внебюджет)
Группа по род. оплате
Контрольно-ревизионная группа

А как кассовые операции проводятся?

[yura151515]

Все мнения достойны уважения, но вот коллеги столкнулись с такой проблемой при проверке счетной палатой.
В акте проверки им написали, что структура не соответствует нормативу, приведенному в документе восемьдесят какого-то года, к сожалению по прошествии времени не помню номер, дату и название (что-то типа "Об утверждении типовых штатов централизованных бухгалтерий", но такая бумажка существует, и самое смешное что искали ее всей областью, ни в правовых базах ни в других местах найти не смогли

Если кто-то знаком с таким документом, может поделитесь?

Приказ минздрава 230 от 09.06.2003 штатные нормативы служащих централизованных бухгалтерий... Не оно?

[yura151515]

А ёще вопрос- а вот централизовать бухгалтерию ГРБС, это правильно или нет? Ваше мнение.
С Уважением

[-=Солнце=-]

что значит централизовать бухгалтерию ГРБС?
и почему она у вас децентрализована?

[yura151515]

что значит централизовать бухгалтерию ГРБС?
и почему она у вас децентрализована?

ГРБС передает полномочия по бюджетному учету другому учреждению.

[-=Солнце=-]

это не централизация, а аутсорсинг

[yura151515]

это не централизация, а аутсорсинг

согласен. однако в рамках закона о бух.учете и бюджетного кодекса такого понятия нету.

[-=Солнце=-]

В Гражданском кодексе РФ отсутствуют положения о неимущественной аренде. Поэтому они не нашли прямого отражения в Трудовом кодексе РФ и Налоговом кодексе РФ.
Российское законодательство никак не трактует данный термин. Правда, Закон о бухучете от 21 ноября 1996 г. N 129-ФЗ предоставляет право организациям "передать на договорных началах ведение бухгалтерского учета централизованной бухгалтерии, специализированной организации или бухгалтеру-специалисту" (пп. "в" п. 2 ст. 6).

или я не прав?

[yura151515]

В Гражданском кодексе РФ отсутствуют положения о неимущественной аренде. Поэтому они не нашли прямого отражения в Трудовом кодексе РФ и Налоговом кодексе РФ.
Российское законодательство никак не трактует данный термин. Правда, Закон о бухучете от 21 ноября 1996 г. N 129-ФЗ предоставляет право организациям "передать на договорных началах ведение бухгалтерского учета централизованной бухгалтерии, специализированной организации или бухгалтеру-специалисту" (пп. "в" п. 2 ст. 6).

или я не прав?

самого понятия аутсорсинг нет.А передача полномочий по бухучету это да- закон о бух учете это допускает, и бюджетный кодекс допускает передачу полномочий по бюджетному учету(для ПБС).

[-=Солнце=-]

ну а аутсорсинг и представляет собой как-раз передачу функций