Сокращение расходов ООО

[АнонимБ]

В связи с тяжелым экономическим состоянием нашего небольшого ООО (убыток за первое полугодоие 200 тыс.руб.) ищем пути оптимизации и сокращения расходов.
Одна из мер - сокращение зарплаты работников.
Издаю приказ, как директор, о сокращении окладов, ознакамливаю сотрудников, подписываем с ними доп.соглашения об изменении размера оплаты труда.
Экономия планируется приличная, как по объему ФОТ, так и налоговых платежей.
Вроде бы все замечательно, но..
Вопрос в следующем: как может среагировать налоговая на резкое уменьшение ФОТ, налоговых отчислений?
"Поможет" ли обоснование этих сокращений отрицательными результатами работы, согласно баланса?

[АнонимА]

Сильно, аж дух захватило. А причем тут налоговая, как люди отреагируют? Убытки по результатам полугодия это не показатель, год хотябы завершите - а потом смотрите.

[АнонимБ]

А причем тут налоговая,

при том, что не замутят ли внеочередную проверку? хоть у нас все грамотно, но докопаться могут до любого

как люди отреагируют?

люди на руки будут получать не меньше...

[mvf]

при том, что не замутят ли внеочередную проверку?

Да не льстите себе. Из-за 200 тыр... - не смешите.

[АнонимБ]

Да не льстите себе. Из-за 200 тыр... - не смешите.

в смысле? что имеете ввиду?
вообще у нас контора маленькая, 5 человек...

[Парус]

В связи с тяжелым экономическим состоянием нашего небольшого ООО (убыток за первое полугодоие 200 тыс.руб.) ищем пути оптимизации и сокращения расходов.
Одна из мер - сокращение зарплаты работников.
Издаю приказ, как директор, о сокращении окладов, ознакамливаю сотрудников, подписываем с ними доп.соглашения об изменении размера оплаты труда.
Экономия планируется приличная, как по объему ФОТ, так и налоговых платежей.
Вроде бы все замечательно, но..
Вопрос в следующем: как может среагировать налоговая на резкое уменьшение ФОТ, налоговых отчислений?
"Поможет" ли обоснование этих сокращений отрицательными результатами работы, согласно баланса?

В некотором смысле знакомая ситуация. Но -это в уже в прошлом!!
Сокращаете оклады - да,возможно, но не забудьте дать людям взамен что нибудь! К примеру оставьте или увеличьте размер премиальных от перевыполнения плана.
проанализируйте с бухгалтером ВСЕ статьи расходов. РЕЖТЕ их! Экономьте и снижайте издержки!
Налоговая нынче не так как год назад прореагирует, (были и коммисии, куда директоров и бухгалтеров дергали). Тогда в принципе они реагировали на резкие падения зарплат (что то в районе 25% ) Сейчас ситуация уже другая. Поэтому не сильно забивайте себе голову этим.. В крайнем случае могут вызвать, НО реально никаких действий к вам применить не смогут.

з.ы. как вижу из написанного - документально вы изменения зарплат оформили - а это главное! Не будет повода докопаться!!!

[АнонимА]

во-первых, просто издать приказ и урезать зарплату - это противоречит ТК.
Если вы хотите уменьшить ФОТ и налоги с него, тогда за два месяца до месяца, в котором произойдет понижение з/п издайте приказ о сокращении количества часов рабочего дня, например, до 4. Мотив должен быть указан- в связи с технологическими изменениями условий труда и далее - утвердить новый режим работ с 9 до 15 часов, выходные суббота, воскресенье. Соразмерно этому зарплаты у всех сократятся вполовину, ну и налоги тоже. Если прийдет требование о даче пояснений о причинах сокращения ФОт из налоговой ( а это реально по итогам года или 9 месяцев), в пояснениях напишите,что тяжелое фин. положение, объем работ упал и т.д. и чтобы сохранить рабочие месята и никого не уволить, решили сократить режим работы до 4 часов. Это допускается делать только 6 месяцев. На приказе должны стоять подписи всех работников об ознакомлении. А дальше валяйте,сокращайте расходы. Только смысла не улавливаю, все это делается чтобы по бухотчетности прибыль была? чем вас убытки не устраивают?

[АнонимБ]

просто издать приказ и урезать зарплату - это противоречит ТК.

а поконкретнее? статья,пункт?

Только смысла не улавливаю, все это делается чтобы по бухотчетности прибыль была? чем вас убытки не устраивают?

насколько я понимаю, бухотчетность отражает реальное положение дел фирмы, убыток означает, что если ко мне придут все кредиторы, мне не только нечем расплатиться будет но и банкротом стану. Как убыток может меня устраивать как собственника и директора??

[Хвостик]

люди на руки будут получать не меньше...

бухотчетность отражает реальное положение дел.

Если Ваши работники по факту будут получать столько же, то Ваша бухотчетность не будет отражать реальное положение дел

И сэкономите вы только на налогах и взносах с ФОТ - реальная ли это экономия, если учесть, что с прибыли придется тоже платить налоги

И еще, где вы будете деньги на черную з/п людям брать? если обналичивать через подставные фирмы, то у вас неизбежно должно появиться основание этих платежей. Например, консультационные услуги, опять же расходы.

[Парус]

насколько я понимаю, бухотчетность отражает реальное положение дел фирмы, убыток означает, что если ко мне придут все кредиторы, мне не только нечем расплатиться будет но и банкротом стану. Как убыток может меня устраивать как собственника и директора??

Гм... Сударь.. как бы вам помягче сказать....
вы очень и очень не правы!!!!!!!!!!!
БУХОТЧЕТНОСТЬ НИКОГДА НЕ ОТРАЖАЕТ РЕАЛЬНОГО ПОЛОЖЕНИЯ ДЕЛ !!!!!!
есть бухгалтерская отчетность (оперирующая событиями. уже произошедшими, задокументированными и т.п.) и управленческая отчетность( оперативная), которая вам может действительно показать реальное положение дел.
Убыток еще ничего не означает!
маленький пример: вы купили ОС скажем за 1200000 р. Срок амортизации - 10 лет
для вас это разовая трата (управленческий учет), но бухгалтер будет амортизировать
исходя из цифры в 1200000 / 10лет /12 месяцев = 10000 р в месяц! Эту сумму она будет ставить ежемесячно в затраты. И если ваша организация заработала скажем +7000 в месяц ( без учета амортизации) то по управленческой отчетности - вы в плюсе на эту сумму! И это реально! Но бухгалтер выкатит вам убыток в размере -3000 р - это по бухгалтерскому учету. И таких фишек много.
Все кредиторы сразу редко когда приходят.. если только к смертному одру..
Незнаю чем ваша организация занимается, но в торговле к примеру, нормальным считается если компания оперирует величиной привлеченных средств в размере 80-85% ! ( при нормально выстроенных фин. потоках). т.е своих денег всего 15-20%
Вам тут нужно (для оперативного управления) посмотреть на "величину оборотного капитала"..
Словом, Учите матчасть!!

[Парус]

насколько я понимаю, бухотчетность отражает реальное положение дел фирмы, убыток означает, что если ко мне придут все кредиторы, мне не только нечем расплатиться будет но и банкротом стану. Как убыток может меня устраивать как собственника и директора??

Гм... Сударь.. как бы вам помягче сказать....
вы очень и очень не правы!!!!!!!!!!!
БУХОТЧЕТНОСТЬ НИКОГДА НЕ ОТРАЖАЕТ РЕАЛЬНОГО ПОЛОЖЕНИЯ ДЕЛ !!!!!!
есть бухгалтерская отчетность (оперирующая событиями. уже произошедшими, задокументированными и т.п.) и управленческая отчетность( оперативная), которая вам может действительно показать реальное положение дел.
Убыток еще ничего не означает!
маленький пример: вы купили ОС скажем за 1200000 р. Срок амортизации - 10 лет
для вас это разовая трата (управленческий учет), но бухгалтер будет амортизировать
исходя из цифры в 1200000 / 10лет /12 месяцев = 10000 р в месяц! Эту сумму она будет ставить ежемесячно в затраты. И если ваша организация заработала скажем +7000 в месяц ( без учета амортизации) то по управленческой отчетности - вы в плюсе на эту сумму! И это реально! Но бухгалтер выкатит вам убыток в размере -3000 р - это по бухгалтерскому учету. И таких фишек много.
Все кредиторы сразу редко когда приходят.. если только к смертному одру..
Незнаю чем ваша организация занимается, но в торговле к примеру, нормальным считается если компания оперирует 80-85% привлеченных средств! ( при нормально выстроенных фин. потоках).
Вам тут нужно (для оперативного управления) посмотреть на "величину оборотного капитала"..
Словом, Учите матчасть!!

[Антон1]

Упускаете один момент. Самое главное - система оперативного финансового контроля. Мы можем улучшать только то, что учитываем. Введите бюджетирование - БДС - ежемесячный контроль, возможно позаказный метод учета. БДДР - ежедневный контроль. И планирование. Финансовое планирование - обязательно.

[АН 2]

Да не льстите себе. Из-за 200 тыр... - не смешите.

кхе.. у меня за убыток в 4 тысячи рублей (по итогам года) налоговая потребовала объяснительную ))))))))

[Н_дум]

[QUOTE=АнонимА;52841121]во-первых, просто издать приказ и урезать зарплату - это противоречит ТК.
чем вас убытки не устраивают?
Из своего опыта. Оказывается в Алт. крае профсоюзы решили что з.пл. 5503 рубля, и не менее, и администрация города подала данные в прокуратуру о том, что не доплачиваю сотрудникам (4 чел.) Жду вызова на "ковёр". Вообще фин. деятельность в другом районе и сотрудники живут и работают в другом районе. при посещении соответствующего кабинета (А прищло письмо от администрации, что если не ответишЬ, то завтра тебя прокуратура арестует и посадит. извините, но с таким смыслом) Сидит дама с подругой, разговаривают о нарядах. Ответ дослово :"Я взяла данные из налоговой (у меня показано 5500 на сотрудника.) и оправила документы в прокуратуру.Жди вызова.- Нарушил я ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО ,или нет, прокуратура всё решит!!!!! Всё, гуляй Вася!

И ЧТО ДЕЛАТЬ!

[Над.К]

Забить. Из-за 3 рублей никто вас дергать не будет

[Аноним]

во-первых, просто издать приказ и урезать зарплату - это противоречит ТК.
Если вы хотите уменьшить ФОТ и налоги с него, тогда за два месяца до месяца, в котором произойдет понижение з/п издайте приказ о сокращении количества часов рабочего дня, например, до 4. Мотив должен быть указан- в связи с технологическими изменениями условий труда и далее - утвердить новый режим работ с 9 до 15 часов, выходные суббота, воскресенье. Соразмерно этому зарплаты у всех сократятся вполовину, ну и налоги тоже. Если прийдет требование о даче пояснений о причинах сокращения ФОт из налоговой ( а это реально по итогам года или 9 месяцев), в пояснениях напишите,что тяжелое фин. положение, объем работ упал и т.д. и чтобы сохранить рабочие месята и никого не уволить, решили сократить режим работы до 4 часов. Это допускается делать только 6 месяцев. На приказе должны стоять подписи всех работников об ознакомлении. А дальше валяйте,сокращайте расходы. Только смысла не улавливаю, все это делается чтобы по бухотчетности прибыль была? чем вас убытки не устраивают?

Бред сумашедшего. ТК не запрещает снижать оклады с предварительным уведомлением. Составьте и утвердите новую штатку и с уведомлением за 2 мес. работников делайте дело.