Стройплощадка - обособленное подразделение?

[Верховодочка]

Знатоки, подскажите плиз !!!

Мы зарегистрированы и строим объекты в одном субъекте РФ, но районы разные...
И пришло письмо от межрайонной инспекции - требуют встать на учет как обособленное подразделение.

Там часть наших командированных работников живут в бытовках и гостинице, а часть рабочих - из местного населения.

Как быть?
И если я встану там на учет, то какие налоги надо платить ?
Субъект - то один, районы разные... а местных налогов у нас нет...

[Iskorka777]

НДФЛ и имущество же есть? а это местный налог, раз есть хоть одно рабочее стационарное место - это и есть обособленное подразделение. Туда платите НДФЛ по работникам, занятым именно в той местности, имущ-во и прибыль кажется, но не всю, а какую то часть прибыли...как то так...

[Верховодочка]

а где бы это посмотреть точно? плиз, может ссылочку кто знает...

[Svetishe]

НК главы по прибыли и по имуществу, там всё четко расписано как рассчитать, да и из деклараций это видно. НДФЛ по ОП уплачивается по месту регистрации ОП, отчет сдается по голове, но двумя реестрами по разным ОКАТО.

[Аня А.]

Подскажите, пожалуйста, работы ведем как в своем городе, но других районах, так и в области по капитал. и текущ. ремонту, я ни на учет не встала как ОП, ни командировочные не оформляла, стоит ли задним числом командировочные провести, обязательно ли это делать?
И еще вопрос, недавно пришло письмо из бюджета Лен. обл. (там ведем капит. ремонт) с просьбой предоставить письмо с указанием сумм налогов, перечисленных в их бюджет, я написала, что мы обособленных подразделений не имеем.
А вот теперь думаю, что передадут они это в налоговую и нам трындец ...
Стоит подождать их письма или уже заранее готовить документы и вставать на учет?

[Аноним]

семь битых лет обсуждается тема...
мне интересно - а опыт есть оспаривания претензий со стороны налоргов? ведь инспекция, на территори которой стройка, врядли откажется от 10% от ваших доходов если осуществляли деятельность без регистрации у них...
Или это так просто гимнастика ума?
А еще неясен вопрос - какой адрес мы укажем при регистрации в другом районе если адреса просто нет, на строительстве обьекта работает по меньшей мере 5 подрядных организаций, исполнительный орган находится по основному месту регистрации и т..д
А самое главное, на мой взгляд :" Нестационарное рабочее место ---- Рабочее место, месторасположение которого, а также его техническое оснащение имеют нестационарный характер, т.е. рабочее место связано с определенным строительным объектом или эксплуатируемым сооружением, а техническое оснащение является мобильным или переносным. Нестационарные рабочие места имеют повторяющиеся параметры и типовые решения по обеспечению безопасности работников, которые должны учитываться при их аттестации " это может быть сгодится?
(СП 12-133-2000 Безопасность труда в строительстве. Положение о порядке аттестации рабочих мест по условиям труда в строительстве и жилищно-коммунальном) хозяйстве

[Svetishe]

Тема эта не только здесь обсуждается и однозначного ответа нет нигде. На одном из форумов обсуждалось "передвижное" рабочее место. Но

Нестационарное рабочее место

мне больше нравится. С адресом тоже не понятно. Когда-то мы арендовали склад в области, на основании договора аренды регистрировали ОП. А тут на основании чего? К земле мы никакого отношения не имеем, к самому объекту тоже. Мы строим коттедж частному лицу, если он узнает, что мы в его коттедже своё ОП зарегистрировали, случится обморок-скандал-разрыв отношений. В общем, я ОП не вижу. Реальных случаев судебных разбиратеьств не встречала.

[Верховодочка]

ВАУ, ВАУ, ВАУ !!!

Сейчас случайно в документах нашла договор безвозмездного срочного пользования земельным участком - на срок строительства объекта недвижимости (1 год). Причем точного адреса этого участка нет, просто написано: "примерно в 60 метрах по направлению на запад от ориентира..." и т.д.

ОП я не регистрировала - и не хочу. Но вот нашелся такой договор на год... Что теперь делать ??? Можно ли отмазаться как-нибудь ?

[SchetovodNakhodka]

Здравствуйте! это я о порядке аттестации "Нестационарное рабочее место"
Мне подумалось, что если будет оформлена аттеатация нестационарных рабочих мест, то можно будет мотивировать отсутствие регистрации на чужой территории. как вам такой поворот?
Одна загвоздочка - бытовки стоят на территории генподрядчика больше месяца.строители в них греются и принимают пищу.создание бытовых условий для нестационарного рабочего места...

to Верховодочка^
если стройплощадка Ваша, то надо регистрироваться, у меня сомнений нет в этом случае, по адресу нужно в местной налоговой уточнить

а вообще из опыта,в предыдущие годы мои строители где только не работали, никто не требовал регистрации.

[Svetishe]

Одна загвоздочка - бытовки стоят на территории генподрядчика больше месяца.строители в них греются и принимают пищу.создание бытовых условий для нестационарного рабочего места...

Но люди то разные греются. И вообще с этим ОП можно до такого маразма дойти. У нас тоже никто регистрации не требовал. Думаю, что если если кто берет участок под застройку, тот и должен регистрироваться.

[SchetovodNakhodka]

Думаю, что если если кто берет участок под застройку, тот и должен регистрироваться.

ия,ия,и я того же мнения!

[Аноним]

Вот, например, что я нашла в журнале "Строительство: бухгалтерский учет и налогообложение"

Обособленные подразделения для целей налогового учета

В гражданском законодательстве понятие обособленного подразделения дано в ст. 55 «Представительства и филиалы» ГК РФ, согласно которой:
– представительство – это обособленное подразделение юридического лица, расположенное вне места его нахождения, представляющее интересы юридического лица и осуществляющее его защиту;
– филиал – это обособленное подразделение юридического лица, расположенное вне места его нахождения и осуществляющее все его функции или их часть, в том числе функции представительства.
Заметьте, что по гражданскому законодательству представительства и филиалы сами не являются юридическими лицами, однако должны быть указаны в учредительных документах создавшего их юридического лица.

Что касается налогового законодательства, то понятие «обособленное подразделение» трактуется более широко. Это любое территориально обособленное от организации подразделение, по месту нахождения которого оборудованы стационарные рабочие места. Признание обособленного подразделения организации таковым производится независимо от того, отражено или не отражено его создание в учредительных или иных организационно-распорядительных документах организации, и от полномочий, которыми наделяется указанное подразделение. Рабочее место считается стационарным, если оно создается на срок более одного месяца (п. 2 ст. 11 НК РФ).

ВРЕЗ:Место нахождения обособленного подразделения российской организации – это место осуществления данной организацией деятельности через свое обособленное подразделение (п. 2 ст. 11 НК РФ).

Понятие рабочего места дано в ст. 209 ТК РФ, согласно которой это место, где работник должен находиться или куда ему необходимо прибыть в связи с его работой и которое прямо или косвенно находится под контролем работодателя.

Как указал Минфин в Письме от 10.07.2008 № 03‑02‑07/1-271, если организация не создает оборудованные рабочие места для своих сотрудников или продолжительность работ в одном населенном пункте длится не более одного месяца, деятельность организации в таких условиях не ведет к созданию обособленных подразделений. Ранее Минфин отмечал (Письмо от 05.08.2005 № 03‑02‑07/1-211), что если организация не создала хотя бы одно стационарное рабочее место, которое прямо или косвенно находится под ее контролем, то основания для постановки на налоговый учет по месту осуществления этой организацией деятельности, не влекущей создание стационарного рабочего места, отсутствуют.

Как следует из Письма Минфина России от 11.07.2008 № 03‑02‑07/1-275, одним из идентифицирующих признаков обособленного подразделения, не являющегося филиалом или представительством, в правоприменительной практике признается адрес, по которому эта организация осуществляет деятельность, отличающийся от адреса (места нахождения) самой организации.

Очень часто на практике строительные компании проводят работы на объектах, которые находятся за пределами административно-территориальной единицы регистрации самого налогоплательщика. При этом работы организуются в форме командировки или вахтового метода и могут длиться несколько месяцев. В этом случае, по мнению налоговых органов, речь идет о создании обособленного подразделения, которое необходимо зарегистрировать в установленный срок. В противном случае организацию ждут внушительные штрафные санкции. Заметьте, что если дело доходит до судебного разбирательства, то суды часто поддерживают налоговиков. Приведем несколько примеров.

ФАС СКО в Постановлении от 21.09.2006 № Ф08-4234/2006-1814А отметил: из положений ст. 11 НК РФ следует, что в целях признания обособленного подразделения таковым необходимо установление факта территориальной обособленности подразделения и создания рабочих мест, обладающих признаками стационарности и оборудованности. Под территориальной обособленностью подразумевается расположение структурного подразделения географически отдельно от головной организации и за пределами административно-территориальной единицы ее регистрации, подконтрольной тому или иному налоговому органу. То есть подразделение является территориально-обособленным от головной организации в том случае, если оно находится на территории, где налоговый учет и налоговый контроль осуществляет иной налоговый орган, нежели тот, в котором организация состоит на учете в качестве налогоплательщика.

Под оборудованностью подразумевается создание всех необходимых для осуществления трудовых обязанностей условий, а также само исполнение таких обязанностей. Таким образом, оборудование организацией стационарных рабочих мест на срок более одного месяца и следует считать созданием обособленного подразделения. Форма организации работ (вахтовый метод или командировка), срок нахождения конкретного работника на созданном организацией стационарном рабочем месте не имеют правового значения для постановки на учет юридического лица по месту нахождения его обособленного подразделения.

Из материалов этого дела видно, что общество по договору субподряда осуществляло работы на объекте, расположенном в другом районе, что подтверждается справками о стоимости выполненных работ. Часть названных работ выполнялась собственными силами, часть – привлеченными организациями. Для производства работ собственными силами общество направляло своих работников в командировку (данный факт подтвержден табелями учета рабочего времени, командировочными удостоверениями и служебными заданиями).
Налоговая инспекция посчитала, что деятельность общества на территории другого района при строительстве объекта отвечает требованиям п. 2 ст. 11 НК РФ. Стройплощадки являются обособленными подразделениями, через которые строительные организации осуществляют свою деятельность.
Суд поддержал налоговиков, отметив следующее. Из командировочных удостоверений, имеющихся в материалах дела, видно, что работники направлялись в командировку на срок не более 19 дней, однако сменяли друг друга, то есть фактически рабочие места существовали в течение периодов, превышающих один месяц. Тем самым подтверждается создание обществом стационарных рабочих мест в другом районе.
Этот же ФАС в Постановлении от 29.11.2006 № Ф08-6161/2006-2552А по аналогичному вопросу установил, что спорная деятельность осуществлялась работниками за пределами административно-территориальной единицы регистрации самого общества, подконтрольной иному налоговому органу. Суд пришел к выводу о доказанности налоговым органом факта создания обществом обособленного подразделения, которое следовало поставить на налоговый учет по месту его нахождения, и обоснованном привлечении организации к налоговой ответственности по п. 2 ст. 117 НК РФ.

Обратите внимание: Ведение деятельности организацией без постановки на учет в налоговом органе влечет взыскание штрафа:
– в размере 10% полученных в результате такой деятельности доходов[1], но не менее 20 000 руб. (п. 1 ст. 117 НК РФ);
– в размере 20% доходов, но не менее 40 000 руб., если деятельность без постановки на учет осуществлялась более 90 календарных дней (п. 2 ст. 117 НК РФ).

В Постановлении ФАС ЦО от 30.10.2008 № А09-6369/07-29 отмечается, что в проверяемый период обществом по договорам подряда осуществлялись строительно-монтажные работы на строительных площадках заказчика. При этом работы на данных объектах производились силами командированных работников подрядчика в сроки, превышающие один месяц, что подтверждается договорами подряда и справками о стоимости выполненных работ и затрат (унифицированная форма № КС-3). Состав и численность работников постоянно менялись в зависимости от объема работ на том или ином объекте. Суд сделал вывод о том, что территориально обособленные производственные участки (строительные площадки) общества являются обособленными подразделениями. При этом не важно, имеется ли у такого обособленного подразделения собственный расчетный счет, печать, штамп и бланки, отдельный баланс.
Суд отклонил довод налогоплательщика о необходимости применения к рассматриваемым правоотношениям определения обособленного подразделения юридического лица, содержащегося в ст. 55 ГК РФ, отметив, что для целей налогообложения, в силу прямого указания п. 2 ст. 11 НК РФ, применяется понятие, содержащееся в НК РФ.

Вопрос регистрации обособленных подразделений стоит особенно остро для строительных организаций, ведь нахождение стройплощадки и головного офиса на «одной территории» скорее исключение, чем правило. Заметьте, что во всех приведенных выше примерах речь шла о штатных работниках, командированных для выполнения работ в другую местность, что позволяло налоговикам заявлять о создании рабочих мест и образовании обособленных подразделений, а судьям выносить решения в пользу инспекций.
В каких случаях организация может рассчитывать на благосклонность арбитров? Если компания привлекает физических или юридических лиц по гражданско-правовым договорам (например, субподряда), то, по мнению судей, речи об образовании подразделения быть не может. ФАС МО в Постановлении от 29.01.2008 № КА-А40/14894-07 рассматривал дело, в котором налогоплательщик являлся генеральным подрядчиком и выполнял свои обязанности перед заказчиком, привлекая субподрядчиков и физических лиц для осуществления отдельных видов работ, оставаясь ответственным перед заказчиком за общий результат работ. Указанные действия генподрядчика соответствовали как условиям заключенного с заказчиком договора, так и положениям ст. 706 ГК РФ. Арбитры согласились с тем, что на территории района, где проводились работы, генподрядчиком не было создано ни одного стационарного рабочего места, так как к выполнению работ не было привлечено ни одного лица, состоящего с ним в трудовых правоотношениях. Доказательств обратного налоговый орган суду не представил.
В постановлении отмечено, что с учетом ст. 11 НК РФ, ч. 2 ст. 20 и ч. 6 ст. 209 ТК РФ для квалификации действия организации через обособленное подразделение помимо территориальной обособленности необходимо доказать факт выполнения там трудовых обязанностей работниками этой организации, то есть лицами, состоящими с ней в трудовых правоотношениях, которые согласно ч. 1 ст. 16 ТК РФ возникают только на основании трудового договора. В результате суд сделал вывод о том, что у генподрядчика не было обязанности вставать на налоговый учет по месту проведения работ и представлять налоговую отчетность в налоговый орган, так как в этот период им не осуществлялось какой‑либо деятельности через обособленное подразделение.

Аналогичная ситуация рассматривалась и в Постановлении ФАС СКО от 20.06.2007 № Ф08-3590/2007-1449А. Генподрядчик и краевое министерство ЖКХ заключили договоры, согласно которым строительная организация обязалась выполнить аварийно-восстановительные работы на объектах, расположенных в различных районах края. Суд установил, что основной объем работ фактически выполнен субподрядными организациями. Доказательства создания генподрядчиком рабочих мест, отвечающих требованиям стационарности и оборудованности, инспекторы в материалы дела не представили. Кроме того, инспекция не подтвердила факт направления генподрядчиком своих работников по месту производства спорных работ. Арбитры и на этот раз решили, что деятельность генподрядчика, проводимая на объектах, не подпадает под понятие обособленного подразделения, данное в ст. 11 НК РФ, и освободили строительную организацию от уплаты штрафа.

Обратите внимание: В силу п. 4 ст. 215 АПК РФ обязанность доказывания обстоятельств, послуживших основанием для взыскания обязательных платежей и санкций, возлагается на заявителя, то есть на налоговый орган. Согласно п. 6 ст. 108 НК РФ лицо, привлекаемое к ответственности, не обязано доказывать свою невиновность. Обязанность по доказыванию обстоятельств, свидетельствующих о факте налогового правонарушения, и виновности лица в его совершении возлагается на налоговые органы. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к ответственности, толкуются в пользу этого лица.

Организация выиграла судебный процесс и в Постановлении ФАС СЗО от 16.10.2006 № А05-3741/2006-29. В данном случае фигурантом дела был трест инженерно‑строительных изысканий, на который инспекторы наложили штраф по ст. 116 НК РФ – за нарушение срока подачи заявления о постановке на учет в налоговом органе на срок более 90 календарных дней.
В обоснование своих требований предприятие сослалось на то обстоятельство, что работники направлялись в служебные командировки для выполнения кратковременных работ в полевых условиях, без организации стационарных (постоянных) рабочих мест. Специфика работы треста такова, что в течение года им выполняются изыскания более чем по ста договорам подряда и по логике налоговой службы тресту необходимо создавать 100 обособленных подразделений, так как от начала изысканий до оформления окончательного отчета, как правило, длятся более месяца.
В подтверждение своей позиции налоговый орган представил договор, в соответствии с которым трест осуществлял инженерно-геологические и инженерно-метеогидрологические изыскания для разработки рабочей документации на строительство объектов, договоры аренды жилых помещений, в которых проживали командированные работники треста, а также договоры хранения имущества организации. Однако суд посчитал, что эти документы не доказывают факт создания обособленных подразделений в виде оборудования стационарных рабочих мест.
Избежать уплаты штрафа можно, сославшись на несоблюдение налоговым органом порядка привлечения к налоговой ответственности. Поясним сказанное на примере Постановления ФАС ВСО от 27.11.2007 № А78-2265/07‑Ф02-8798/07. Сведения об осуществлении организацией деятельности на участке ст. Шахтерская Забайкальской железной дороги на основании договора подряда были получены инспекторами в ходе встречной проверки филиала ОАО «Российские железные дороги». Налоговый орган на основании указанного договора подряда, актов выполненных работ формы № КС-2 и справок о стоимости данных работ формы № КС-3 и со ссылкой на ст. 11 НК РФ сделал вывод об осуществлении подрядчиком деятельности через обособленное подразделение без постановки на учет и вынес решение о привлечении к ответственности по п. 2 ст. 117 НК РФ. При этом в тексте решения ИФНС указано, что оно принято по результатам камеральной налоговой проверки.
Арбитры напомнили, что, выявив нарушения в ходе камеральной проверки, инспекция обязана требовать от налогоплательщика представления объяснений, а также заблаговременно уведомлять его о дате и месте рассмотрения материалов камеральной налоговой проверки руководителем (заместителем руководителя) налогового органа (ст. 88 и п. 1 ст. 101 НК РФ, Определение КС РФ от 12.07.2006 № 267‑О). Поскольку инспекция не подтвердила соблюдение положений ст. 88 и п. 1 ст. 101 НК РФ, суд встал на сторону строительной организации.

В арбитражной практике имеются примеры, когда предприятие смогло избежать ответственности из‑за того, что инспекторы неправильно квалифицировали совершенное правонарушение. Так, ФАС СКО (Постановление от 11.01.2007 № Ф08-6958/2006-2865А) отменил решение о взыскании штрафа, указав, что ответственность за осуществление деятельности обособленного подразделения без постановки на учет более трех месяцев предусмотрена в п. 2 ст. 117 НК РФ, в то время как налоговый орган сослался на п. 1 этой статьи.

Постановка на учет

В соответствии с п. 1 ст. 83 НК РФ организация, в состав которой входят обособленные подразделения, расположенные на территории РФ, обязана встать на учет в налоговом органе по месту нахождения каждого своего обособленного подразделения (при условии, что она сама не состоит на учете в налоговом органе по месту нахождения последнего).
Для этого в течение одного месяца со дня создания обособленного подразделения в налоговый орган по месту его нахождения подается заявление о постановке на учет по форме № 1-2‑Учет[2] (п. 4 ст. 83 НК РФ). Кроме того, в соответствии с пп. 3 п. 2 ст. 23 НК РФ налогоплательщики-организации обязаны письменно сообщать в налоговый орган по месту своего нахождения обо всех обособленных подразделениях, созданных на территории РФ, в течение одного месяца со дня создания по форме № С-09-3 «Сообщение о создании (закрытии) на территории РФ обособленного подразделения»[3].
Если несколько обособленных подразделений организации находятся в одном муниципальном образовании на территориях, подведомственных разным налоговым органам, постановка организации на учет может быть осуществлена налоговым органом по месту нахождения одного из ее обособленных подразделений, определяемым налогоплательщиком самостоятельно.

ВРЕЗ: Нарушение налогоплательщиком установленного срока подачи заявления о постановке на учет в налоговом органе влечет взыскание штрафа в размере 5 000 руб. (п. 1 ст. 116 НК РФ), на срок более 90 календарных дней – в размере 10 000 руб. (п. 2 ст. 116 НК РФ).

При этом налоговый орган обязан осуществить постановку на учет организации по месту нахождения обособленного подразделения в течение пяти дней со дня представления ею всех необходимых документов и в тот же срок выдать уведомление о постановке на учет (уведомление о снятии с учета) в налоговом органе (форма № 1-3‑Учет) (п. 2 ст. 84 НК РФ).

Заметим, что Налоговым кодексом не установлено, с какого момента обособленное подразделение следует считать созданным. По мнению ряда арбитражных судов (см. постановления ФАС УО от 07.02.2008 № Ф09-141/08‑С2 и от 10.01.2007 № Ф09-11609/06‑С3, ФАС ДВО от 06.12.2007 № Ф03‑А73/07-2/5530), этот срок следует исчислять с момента создания стационарных рабочих мест. Основным квалифицирующим признаком создания обособленного подразделения является фактическое его функционирование или способность к такому функционированию (Постановление ФАС УО от 10.01.2007 № Ф09-11609/06‑С3). Интересная ситуация рассматривалась судьями в Решении Арбитражного суда Московской обл. от 05.12.2005 № А41‑К2-18949/05. Предприятие 16 марта 2005 года представило в налоговый орган заявление о постановке на учет своего обособленного подразделения. Инспекторы провели камеральную проверку, в ходе которой установили, что обособленное подразделение организацией создано на основании приказа директора от 1 февраля 2005 года. Выявив нарушение месячного срока, инспекция привлекла организацию к налоговой ответственности в виде взыскания штрафа в размере 5 000 руб. Штраф не был уплачен, и инспекция обратилась в суд.

Арбитры отказали в удовлетворении требований налогового органа, отметив, что инспекторами не представлены доказательства оборудования рабочих мест по месту нахождения обособленного подразделения. Наличие приказа руководителя и договора аренды нежилых помещений доказательством создания рабочих мест не является. Следовательно, в силу п. 2 ст. 11, п. 4 ст. 83 НК РФ организация не обязана встать на налоговый учет в месячный срок с момента издания приказа от 1 февраля 2005 года. Добавим, что ФАС МО Постановлением от 03.05.2006 № КА-А41/3619-06 оставил решение нижестоящего суда без изменения.

Снятие с учета

Согласно п. 5 ст. 84 НК РФ при принятии организацией решения о прекращении деятельности (закрытии) своего обособленного подразделения она должна подать заявление по форме № 1-4‑Учет «Заявление о снятии с учета российской организации в налоговом органе по месту нахождения ее обособленного подразделения на территории Российской Федерации». Налоговый орган, в свою очередь, обязан снять с учета ликвидированное обособленное подразделение в течение 10 рабочих дней со дня подачи такого заявления, но не ранее окончания выездной налоговой проверки в случае ее проведения.

Кроме этого, в течение одного месяца со дня прекращения деятельности организации через обособленное подразделение (закрытия обособленного подразделения) налогоплательщик обязан в соответствии с пп. 3 п. 2 ст. 23 НК РФ сообщить об этом в налоговый орган по месту нахождения самой организации. Для этого заполняется форма № С-09-3 «Сообщение о создании (закрытии) на территории Российской Федерации обособленного подразделения».

Обратите внимание:

Непредставление в установленный срок в налоговые органы документов и (или) иных сведений, предусмотренных НК РФ, влечет взыскание штрафа с организации в размере 50 руб. (п. 1 ст. 126 НК РФ), а должностное лицо организации, ответственное за представление сообщения о ликвидации обособленного подразделения, может быть привлечено к административной ответственности в виде штрафа от 300 до 500 руб. (п. 1 ст. 15.6 КоАП РФ).

Согласно п. 4 Рекомендаций по заполнению заявления о снятии с учета[4] в заявлении указывается количество листов копий документов, подтверждающих принятие российской организацией решения о прекращении деятельности (закрытии) своего обособленного подразделения, представленных в налоговый орган. В случае если такие документы организацией не оформлялись, организация при закрытии своего обособленного подразделения представляет в налоговый орган только заявление, в котором по строке «Копии документов, подтверждающих принятие решения российской организацией о прекращении деятельности (закрытии) своего обособленного подразделения, прилагаются на _ листах» ставится прочерк. На это обратил внимание Минфин в Письме от 14.07.2008 № 03‑02‑07/1-281, отметив, что должностные лица налоговых органов не вправе требовать у налогоплательщика иные документы, если это требование не соответствует законодательству о налогах и сборах.

Смена местонахождения в пределах одной территории

Нередко на практике возникают ситуации, когда организация вынуждена менять местонахождение обособленного подразделения в пределах территории, подведомственной одному налоговому органу, например из‑за окончания срока аренды помещения. Налоговые органы настаивают, что в этом случае организация должна осуществить процедуру закрытия и открытия обособленного подразделения. Минфин в данной ситуации, к сожалению, поддерживает налоговиков (письма от 14.07.2008 № 03‑02‑07/1-278, от 11.07.2008 № 03‑02‑07/1-275). Судите сами: при смене местонахождения обособленного подразделения, которое остается на учете в той же налоговой, организации придется написать заявления о снятии и постановке на налоговый учет, сверить взаиморасчеты, подготовить уточненные декларации по налогам. При этом п. 5 ст. 84 НК РФ допускает проведение выездной налоговой проверки, и тогда закрытие обособленного подразделения осуществляется не ранее ее окончания.

В арбитражной практике имеются примеры, когда судьи также посчитали, что в случае осуществления деятельности через обособленное подразделение по новому адресу организация должна была провести процедуру закрытия и открытия обособленного подразделения (Постановление ФАС ВВО от 16.09.2008 № А82-14769/2007-20).

ну и т. д.

[Svetishe]

Неутешительная статья

[GronOlga]

По поводу налога на имущество для ОП наткнулась на такое письмо

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 11 апреля 2005 г. N 03-06-06-03/18

выдержка из письма
"В отношении вопроса о порядке исчисления и уплаты налога на имущество организации, имеющей обособленные подразделения, необходимо отметить следующее.
Особенности исчисления и уплаты налога на имущество организаций по местонахождению обособленных подразделений организации установлены ст.384 Кодекса. Организация, в состав которой входят обособленные подразделения, имеющие отдельный баланс, уплачивает налог (авансовые платежи по налогу) в бюджет по местонахождению каждого из обособленных подразделений в отношении имущества, признаваемого объектом налогообложения в соответствии со ст.374 Кодекса, находящегося на отдельном балансе каждого из них.
Организация, учитывающая на балансе объекты недвижимого имущества, находящиеся вне местонахождения организации или ее обособленного подразделения, имеющего отдельный баланс, уплачивает налог (авансовые платежи по налогу) в бюджет по местонахождению каждого из указанных объектов недвижимого имущества в порядке, предусмотренном ст.385 Кодекса.
Налоговые декларации по налогу на имущество организаций налогоплательщики обязаны в соответствии со ст.386 Кодекса представлять в налоговые органы по своему местонахождению, по местонахождению каждого своего обособленного подразделения, имеющего отдельный баланс, а также по местонахождению каждого объекта недвижимого имущества (в отношении которого установлен отдельный порядок исчисления и уплаты налога).
Следовательно, у организации, имеющей обособленные подразделения, у которых нет отдельного баланса, не возникает обязанности уплачивать налог на имущество организаций и представлять налоговые декларации по месту нахождения таких обособленных подразделений.
Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
А.И.ИВАНЕЕВ
11.04.2005

Вот мне интересно так было??? или так осталось?? Я имею ввиду ОП без выделенного баланса и р\сч не уплачивают налог на имущество

[Svetishe]

Речь в этом письме не вообще про ОП без баланса и р/с, а про ОП по месту недвижимого имущества.

[Аноним]

при отсутствии ОП выделенных на отд. баланс налог на имущество уплачивается по месту нахождения "головы" и отдельно по объектам недвижимости, расположенным вне места нахождения "головы"

[GronOlga]

Вот как раз я поняла по другому

Организация, учитывающая на балансе объекты недвижимого имущества, находящиеся вне местонахождения организации или ее обособленного подразделения, имеющего отдельный баланс, уплачивает налог (авансовые платежи по налогу) в бюджет по местонахождению каждого из указанных объектов недвижимого имущества в порядке, предусмотренном ст.385 Кодекса.
Налоговые декларации по налогу на имущество организаций налогоплательщики обязаны в соответствии со ст.386 Кодекса представлять в налоговые органы по своему местонахождению, по местонахождению каждого своего обособленного подразделения, имеющего отдельный баланс, а также по местонахождению каждого объекта недвижимого имущества (в отношении которого установлен отдельный порядок исчисления и уплаты налога).
Может я не права??

[Svetishe]

ИМХО, не прав г. Иванеев. НК четко указывает, что надо уплачивать и сдавать декларацию по местам всех ОП. Может там какой-то частный случай за кадром особый остался...

[GronOlga]

Вот какой был вопрос.

Вопрос: Организация, находящаяся в Москве, имеет обособленные подразделения, расположенные в Москве вне места нахождения организации в других районах города. У подразделений нет отдельных балансов и расчетных счетов. Должна ли организация встать на налоговый учет по месту нахождения обособленных подразделений? Должна ли организация представлять налоговые декларации по земельному налогу, налогу на прибыль организаций и налогу на имущество по месту нахождения указанных обособленных подразделений?

[Svetishe]

GronOlga, А другие источники информации на эту тему есть? У меня в двух организациях были ОП без баланса и расчетного счета, и везде делила налог на прибыль и налог на имущество и сдавала декларации с отметкой ИФНС по месту головы. Всё в соответствии с НК. Причем одна из этих организаций была госпредприятием и всё проверялось под лупой.

[GronOlga]

Насколько я понимаю это еще одна ловушка как и вообще ОП и стройплощадка. Все зависит от смысла "отдельный баланс"
вот что еще я нашла
Вопрос: Что означает самостоятельный баланс и каким образом (каким документом) должно быть это оформлено (помимо Положения)?

Ответ: Ранее понятие "отдельный баланс" было определено в Положении по бухгалтерскому учету ПБУ 4/99. Однако позже оно было исключено из данного ПБУ. На сегодняшний день в нормативно-правовых актах по бухгалтерскому учету понятие "отдельный баланс" не встречается, хотя налоговое законодательство на него ссылается достаточно часто. Интересно в этой связи привести Письмо Минфина России от 29 марта 2004 г. N 04-05-06/27 "О формировании отдельного баланса подразделения организации". Данное Письмо посвящено вопросам исчисления налога на имущество организациями, имеющими обособленное подразделение. В нашем же вопросе данное Письмо интересно тем выводом, который в нем приведен: "Учитывая, что такое понятие, как отдельный баланс, было исключено из ПБУ 4/99 "Бухгалтерская отчетность организации", считаем, что для целей применения гл. 30 "Налог на имущество организаций" Налогового кодекса Российской Федерации под отдельным балансом следует понимать перечень показателей, установленных организацией для своих подразделений, выделенных на отдельный баланс". На наш взгляд, отсутствие понятия "отдельный баланс" в законодательстве о бухгалтерском учете позволяет нам применять данный вывод не только при исчислении налога на имущество организаций, но и в других случаях.
Таким образом, под отдельным балансом организации следует понимать перечень показателей, установленных организацией для своих подразделений, выделенных на отдельный баланс.
Так как учетная политика организации устанавливает методы оценки активов и обязательств организации, правила документооборота и технологию обработки учетной информации, а также утверждает рабочий план счетов бухгалтерского учета (п. 5 Приказа Минфина России от 9 декабря 1998 г. N 60н "Об утверждении Положения по бухгалтерскому учету "Учетная политика организации" ПБУ 1/98"), то, по нашему мнению, наиболее правильным будет утвердить выделение филиала на отдельный баланс именно в учетной политике. При этом устанавливается как план счетов, используемый филиалом для учета хозяйственных операций, так и порядок взаимодействия организации и филиала при совершении хозяйственных операций и при формировании бухгалтерской отчетности.


Ведь если у ОП есть выделенный баланс она должна уплачивать (видно через головную организацию как и налог на прибыль в субъекты РФ) налог на имущество и сдавать Декларацию. А если мы не выделяем ОП на отдельный баланс?? тогда и разбивать не надо?? Мне просто хочеться докапаться до более или менее вразумительного ... У нас например фирма зарегистрирована на месту прописки гендира, естественно в "головном офисе" никто не работает, все работают и имущество имеется только по месту регистрации ОП. Но как наше ОП выделить на отдельный баланс, если нет как таковой головы?? У нас один единственный учет.
Может есть у кого-то такие же проблемы??

[Svetishe]

О, наврала я, имущество не делили, только налог на прибыль делили и декларацию с отметкой сдавали.

[GronOlga]

Я все эти годы была уверена, что налог на имущество делить надо, НО не делила, т.к. проблема мной была не решена (имущество все у ОП, а головы как таковой нет), я была уверена, что наша налоговая по голове обязательно обратит внимание на мой налог на имущество, а вот другая налоговая меня вообще не трогает. И тут я натыкаюсь на это письмо, но оно от 2005 года, вот и решила поинтересоваться правильно ли я все поняла.

[Аноним]

если у нас на стройплощадке работают только субподрядчики. А наши сотрудники только прораб, гл.инженер контролируют стройку. Считается ли для наших сотрудников это стационарным местом работы?

[Server56]

Если прораб, например, 2 раза в неделю (вторник и четверг) к 10.00 обязан быть на площадке, то налоговики могут это посчитать стационарным рабочим местом.
Если стройка в пределах Вашего региона, то ничего страшного не происходит. Могут только пальчиком погрозить и за несообщение по ст. 126 штраф 200 руб.