"Черный список" ТСЖ

[Александр7272]

Оригинал статьи тут: http://newsland.ru/News/Detail/id/509243/cat/86/
Быть или не быть ТСЖ? Вчера на заседании правительства Москвы в очередной раз обсуждалась эффективность работы управляющих компаний, которые приходят на место ЖЭКам, ДЕЗам и другим структурам, обслуживавшим жилые дома еще в советские годы. Департаментом жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства был подготовлен проект постановления "О развитии
конкурентной среды в сфере управления многоквартирными домами в городе Москве".

Как отметил руководитель департамента Андрей Цыбин, в городе должна быть создана такая модель управления жилым фондом, при которой каждый житель сможет выбирать у лучших ТСЖ самое лучшее. Пока, по его словам, товарищества собственников жилья созданы в 11 тысячах столичных
домов. Если учитывать, что в Москве всего 32 тысячи домов, это третья часть. Немного, но и немало, считает Цыбин. Правда, сколько при этом было "липовых", которые занимались не созданием благоприятных условий для жильцов дома, а работали исключительно на свой карман, глава департамента назвать не смог. Сказал, что такой статистики не велось. Однако отметил, что когда у них появлялись сигналы о неэффективности работы созданной в доме управляющей компании, реакция была незамедлительной. "Мы всегда вмешиваемся во все конфликтные случаи, - говорит Цыбин. - Порой их можно разрешить на собрании ТСЖ, но бывает, приходится менять председателя. Получить сведения о деятельности управляющей компании жители дома могут всегда".

Факты недобросовестного отношения к делу со стороны управляющих компаний привел на заседании правительства Уполномоченный по правам человека Александр Музыкантский. По его словам, в самом центре Москвы есть управляющая компания "Арбат". Из расположенных в районе Арбат, 176, жилых домов она взялась управлять 95. "О каком качестве работ можно в таком случае говорить? - возмутился Музыкантский. - Если в управлении 30 домов, тогда, возможно, компания и справится. И то это слишком много". Как впоследствии выяснилось, жильцы некоторых домов не выбирали "Арбат" в качестве своего управляющего и даже понятия не имели о ее деятельности и о том, куда шли перечисляемые в это ТСЖ средства.

Мэр Юрий Лужков был крайне возмущен подобным фактом и попросил самым строгим образом разобраться в этом префекта ЦАО Алексея Александрова. Мэр выступил за изменения нормативно-правовой системы, которые позволят оперативно убирать и заменять
недобросовестные управляющие компании: "Нам нужно отработать такую систему, при которой недобросовестную управляющую компанию сразу можно убрать и занести в "черный" список".

Сами же ДЕЗы, которые сегодня в 90 процентах случаев являются ГУПами и надеются только на деньги из бюджета, Лужков предложил акционировать: "Нужно постепенно вытеснять наши классические ГУП ДЕЗы и переводить их в акционерные общества. Давайте отправим их в свободное плавание с большой долей собственной ответственности".

По его словам, акционированные ДЕЗы будут вынуждены находить заказы, которые позволят им зарабатывать за счет качества оказываемых услуг.

Для того же, чтобы конкуренция на рынке управления многоквартирными домами все-таки появилась, по мнению градоначальника, Москве
нужно более 40 тысяч ТСЖ. В процессе их создания, сказал он, самое активное участие должен принять малый бизнес: "На первом этапе
количество домов, которые может обслуживать одно ТСЖ, не должно превышать 8-10, в последующем могут появиться и большие корпорации, которым под силу взять в работу и до 90 домов".

[Александр7272]

Похоже у авторов все перемешалось. Не понятно о ком идет речь о ТСЖ или УК. Есть острое желание взять все под контроль и быстро менять все под себя.
Зачем Москве 40 тысяч ТСЖ на 32 тысячи домов. Как может ТСЖ набрать до 95 домов, если оно не управляющая компания. Почему ДЕЗ ждущий только деньги от бюджета может осилить 100 домов и более, а УК только 8-10 домов. Раньше все называли ЖКХ, теперь называют ТСЖ.

[Lisaya]

да это по всей стране, наш губер такие перлы выдает,что народ уже даже не смеется.

[Александр7272]

С ДЕЗами проще они подконтрольны, для остальных нужен механизм, чтобы если что сразу к ноге.

[zas77]

Для того же, чтобы конкуренция на рынке управления многоквартирными домами все-таки появилась, по мнению градоначальника, Москве
нужно более 40 тысяч ТСЖ.

Не уверен. Дело в том, что большинство из них создаётся по "галочному" методу, т.е. ТСЖ создали чисто формально, и ничего кроме названия не изменилось.

[Александр7272]

Думаю автор статьи говоря "ТСЖ" имел ввиду УК.

Но 40 тысяч ТСЖ при 32 тысячах домов...
При этом идут рассуждения сколько домов может обслуживать одна компания. Ни у кого не вызывает сомнения "профессионализм" ДЕЗов "обслуживающих" сотни домов, а вот УК более 8-10 домов не доверяют.
Похоже писалось на скорую руку и под заказ.

[zas77]

Думаю автор статьи говоря "ТСЖ" имел ввиду УК

Полностью согласен.
Но!
Дело в том, что у нас создаётся, как всегда, не то, что подразумевается создать.
Желая создать самостоятельные самоуправляемые ТСЖ, у нас создаются юридические единицы, которые являются не "ферзями", а "пешками". И делается это для того, чтобы всё осталось как было. Реформа ЖКХ чиновничеству не нужна. Им и так хорошо. А в противном случае им придётся покидать свои насиженные места

Если бы было не так, то при создании ТСЖ местные власти предоставляли в ТСЖ средства, необходимые для выполнения достойного капитального ремонта.

[Александр7272]

Дело в том, что у нас создаётся, как всегда, не то, что подразумевается создать.

Как всегда есть закон, а есть его толкование, поэтому слово и дело расходятся.
К сожалению такие статьи не позволяют людям разобраться в происходящем, а уводят их в сторону. Вчера разговаривал с члено ТСЖ, который работает директором в УК. Он искренне уверен, что покупал только квартиру и не имеет отношения к стенам дома, крыше, подвалу, поэтому не понимает почему он должен делать ремонт стен (панель; необходимо реомнтировать швы), с ремонтом подъезда он еще согласен. А тут на всю страну объявляют нового врага.
Черного списка ТСЖ не может быть в принципе. ТСЖ или есть или его нет, оно не может переходить с объекта на объект и менять дома как перчатки.
Самостоятельные самоуправляемые ТСЖ властям не нужны. Им нужен подконтрольный бизнес.

[zas77]

Самостоятельные самоуправляемые ТСЖ властям не нужны.
Им нужен подконтрольный бизнес

Вот именно
Им нужен подконтрольный бизнес под управлениям "перекрасившимися" чиновниками.

[SkleRoz]

Для того же, чтобы конкуренция на рынке управления многоквартирными домами все-таки появилась, по мнению градоначальника, Москве
нужно более 40 тысяч ТСЖ.

и эта конкуренция будет между своими компаниями, а все остальные в черном списке...примерно так, как сейчас с аукционами, выигрывают только свои, а остальных участников просто не допускают к аукциону. И какой малый бизнес сможет этому противостоять? Ходить по судам и бороться бессмысленно, все коррумпировано...

[SkleRoz]

Он искренне уверен, что покупал только квартиру и не имеет отношения к стенам дома, крыше, подвалу, поэтому не понимает почему он должен делать ремонт стен (панель; необходимо реомнтировать швы), с ремонтом подъезда он еще согласен. А тут на всю страну объявляют нового врага.

я работаю в Ук...однажды зашел разговор с обычным гражданином о работе. Когда он узнал где я работаю, была сказана одна фраза: " в ЖКХ все воруют, сейчас об этом по телевизору говорят..." и так думает основная масса населения, им попросту за...мозги...и какая тут может конкуренция??? Кто с кем будет конкурировать? Все ж воруют просто в один прекрасный момент придут нужные люди со своими компаниями и уберут, не без помощи уже настрополенных граждан, УК, которые работают на этом поприще не один год, подчеркиваю работают, а не воруют...

[Александр7272]

К сожалению у нас думающих людей мало, основная масса инертна. Сам живу и работаю в ТСЖ, друзья живут в одном из трех новых больших домов. Учитывая объем можно было бы создать ТСЖ и обеспечить тарифы ниже городских без потери качества. Когда предложил им так сделать, выяснилось, что они довольны работой своей УК. У этой УК в городе несколько домов и люди довольны, в тоже время у городской УК уже есть несколько прецендентов уходов домов из под их управления. Поэтому огульно поливать всех грязью нельзя. Взяли всех скопом обозвали ЖКХ и обвинили во всех бедах.

[Lisaya]

Александр7272, с удивлением узнала,что в подмосковье до сих пор работают МУПы или УК со 100% муниципального капитала.Фантастика!

[Александр7272]

Честно говоря уставные документы не видел, возможно в учередителях и нет муниципального капитала, но то что в учередителях руководители администрации или их родственники это точно. Город маленький и все про всех знают. Эта УК работает как ген.подрядчик, она даже не напрягается с обслуживанием, просто получает свой процент и тариф принимают под нее. Представляете какая у них маржа, что если даже независимые УК готовы работать по этим ценам обслуживая всего несколько домов (2-3), не имея экономии на объеме, но все равно имея прибыль. Наше ТСЖ обслуживает всего 28 тыс.кв.м. и имея дополнительно видеонаблюдение и шлагбаумы работает по более низкому тарифу. Так что отцы города себя не обижают.

[Александр7272]

Генпрокуратура берёт ТСЖ на контроль
http://newsland.ru/News/Detail/id/515319/cat/87/

Генеральная прокуратура РФ поручила прокурорам субъектов усилить надзор за соблюдением прав граждан в сфере управления многоквартирными домами, сообщила пресс-служба Генпрокуратуры.

В Генеральную прокуратуру поступают многочисленные обращения о нарушениях прав граждан, являющихся собственниками жилых помещений в многоквартирных домах.

Прокуроры в ходе проведенных проверок повсеместно выявили факты создания в нарушение жилищного законодательства товариществ собственников жилья (ТСЖ) и управляющих кампаний, о функционировании которых собственники помещений в многоквартирном доме узнают спустя определенное время, т.к. не принимали участия в их создании либо выборе. Они также не извещаются о проведении собраний, до них не доводятся решения общего собрания, а их протоколы зачастую фальсифицируются.

В ходе проверок также установлено, что органы управления ТСЖ и управляющие организации допускают нарушения порядка содержания жилищного фонда, предоставления жилищно-коммунальных услуг и взимания за них платы.

Нередки случаи отказа руководства ТСЖ в предоставлении членам товариществ и жильцам дома для ознакомления протоколов и решений общего собрания, отчетности ТСЖ, сведений о состоянии лицевого счета, расчета задолженности по плате за жилищно-коммунальные услуги. Распространенными нарушениями, допускаемыми ТСЖ и управляющими организациями, являются повышение размера платы за содержание и ремонт жилья либо взимание платы в счет расходов, которые не были установлены решением общего собрания собственников помещений. Выявлены факты создания фиктивных ТСЖ, образованных для получения и присвоения государственных средств и субсидий.

Органы прокуратуры совместно с Федеральной антимонопольной службой также проверили законность деятельности органов местного самоуправления, управляющих организаций в связи с решением гражданами вопросов управления жилищным фондом. В ходе проверок выявлены нарушения прав жильцов на выбор компании для управления многоквартирными домами.

В сложившейся ситуации Генеральная прокуратура поручила прокурорам субъектов РФ принять дополнительные меры по защите прав граждан при выборе управляющей компании и создании ТСЖ и усилить надзор за соблюдением законодательства в сфере управления многоквартирными домами.

Опять речь идет об управлении в сфере ЖКХ, но в заголовок вынесены ТСЖ. Чует мое сердце скоро эта форма управления будет упразднена или сведена к формальному управлению.

[zas77]

Чует мое сердце скоро эта форма управления будет упразднена или сведена к формальному управлению.[/I]

Однозначно, - к последнему.

[Lisaya]

да ну, были ,есть и будут