Неаренда

[Andyko]

ПБОЮЛ на обычной системе налогообложения приобрел долю недвижимости и теперь владеет на праве общей собственности с юрлицом. Зачел НДС. Есть мнение юриста, что долю в аренду сдать нельзя, поэтому заключен договор о выплате хронической компенсации юрлицом за пользование долей ПБОЮЛа.Вопрос возник: будет ли здесь НДС? Если оформить этот договор как с просто физлицом, то, по идее, надо НДС восстановить.

[Itasika]

брррр.... как всё запутано-заверчено-закручено!
особенно -мнение юриста...
ИМХО - сдать долю в аренду юрлицу, предоставив (оговорив в договоре) право сдавать в субаренду.
Хотя... общая собственность - эт в юр. отдел
Или - плату арендатора распределять пропорционально доле в общей собственности. Опять же - предоставив юрлицу право сдавать в аренду ВСЮ площадь. После поступления ден. средств - перечислять соотв. долю ПБОЮЛу.

"Хроническая компенсация", на мой взгляд, мало чем отличается от обычной аренды, если вообще чем-либо отличается.

НДС - если есть реализация, и Вы на ОСНО, то НДС будет.

Если оформить этот договор как просто с физ лицом...
Танцуем от печки.
ПБОЮЛ приобрел ОС для предпринимательских целей.
Зачел НДС.
В дальнейшем - использовал это ОС как физ лицо...
(прим. насколько я понимаю, разграничение ПБОЮЛ и физ. лица - грань весьма тонкая)
По идее - по арбитражной практике -зачтенный НДС по ОС восстановлению не подлежит (если это ОС эксплуатировалось).
По "жизненной" практике - есть прецеденты, налоговая доходила до суда.

ЗЫ. на мой взгляд - если Вы недвижимость приобрели ДЛЯ предпринимательских целей, и используете её ДЛЯ извлечения дохода (то бишь - теща, любовница, дети и пр. родственники там не живут ), то НДС восстановлению не подлежит

[Andyko]

брррр.... как всё запутано-заверчено-закручено!

да вот,так и живем
Не совсем, видимо, отчетливо выражаюсь:юрлицо и ПБОЮЛ - собственники одного объекта, используется объект юрлицом,ПБОЮЛ получает от него "компенсацию" за использование своей доли. Согласен, очень похоже на аренду, но

Есть мнение юриста, что долю в аренду сдать нельзя,

...в аренду другому собственнику, потому как получится, что он принимает в аренду свою же собственность.

"Хроническая компенсация", на мой взгляд, мало чем отличается от обычной аренды, если вообще чем-либо отличается.

Вот в этом или в противоположном хотелось бы быть уверенным на 100%.Потому как ежели это так, то ндс есть всвязи с получением предпринимательского дохода, входной восстанавливать не буду; иначе - доход физлица и предпринимательской деятельности нет (договор заключен по времени сразу после покупки доли), ндс нет, входной придется восстановить.
А?

[stas®]

IMHO, в аренду они сдают совместно. (Юрик действует по поручению ПБОЮЛ в отношении его части.)

А перечисляется не компенсация, а доля дохода.

В общем, простое товарищество.

[Andyko]

Ёлки, да нет же
Юрик ведет собственную деятельность, используя и свою долю собственности, и ПБОЮЛа, которому (как тоже собственнику) дает денег типа как за хождение по его территории.
Ну вроде как муж и жена владеют квартирой, жена съехала к соседу, муж за использование общей квартиры с целью общения с другой соседкой платит жене чертову компенсацию.
Это не моя аналогия - так мне объясняли

[Itasika]

Andyko, попробуйте все-таки в юридическом разделе форума задать вопрос о возможности сдавать в аренду части недвижимости, соответствующей Вашей доли собственности, и если да - то как это лучше оформить.

Если нет - то я бы предложила вариант "совместное использование активов" - это не потребует отдельного баланса, как при товариществе.

ПБУ 20/03:
III. Совместно используемые активы
9. Для целей настоящего Положения активы считаются совместно используемыми в случае, когда имущество находится в общей собственности участников договора с определением доли каждого из собственников в праве собственности (долевая собственность) и собственники заключают договор с целью совместного использования такого имущества для получения экономических выгод или дохода. При этом каждый из участников договора отражает в бухгалтерском учете долю расходов и обязательств, а также причитающуюся ему долю доходов от совместного использования активов согласно условиям договора.

По сути дела, юрлицо осуществляет деятельность именно используя совместные активы. В договоре в качестве причитающейся Вам доли дохода можно указать фиксированную сумму, а также оговорить прочие условия по содержанию, ремонту и т.п. общей собственности.
Вот вам и предпринимательская деятельность, и никакой "компенсации".

[Букашка]

Уточните у юриков - можно ли получать деньги за право пользования имуществом. Думаю, что можно как нибудь так оформить получение денег.

[Andyko]

Itasika, stas®, спасибо, буду пробовать.

[stas®]

Продолжение здесь: http://www.forum.klerk.ru/showthread.php?t=34018