Кафе. Как вести учет?

[hihihi]

Юр лицо рассчиталось за банкет по безналу. кафе на ЕНВД. банкет был в кафе. Это ж не УСН?
Как убедить глабуха что это ЕНВД?
из доводов только:
1. для целей ЕНВД - оказания услуг общественного питания, осуществляемых через объекты организации общественного питания с площадью зала обслуживания посетителей не более 150 квадратных метров по каждому объекту организации общественного питания.
2. услуги общественного питания - услуги по изготовлению кулинарной продукции и (или) кондитерских изделий, созданию условий для потребления и (или) реализации готовой кулинарной продукции, кондитерских изделий и (или) покупных товаров, а также по проведению досуга.
3. объект организации общественного питания, имеющий зал обслуживания посетителей, - здание (его часть) или строение, предназначенное для оказания услуг общественного питания, имеющее специально оборудованное помещение (открытую площадку) для потребления готовой кулинарной продукции, кондитерских изделий и (или) покупных товаров, а также для проведения досуга. К данной категории объектов организации общественного питания относятся рестораны, бары, кафе, столовые, закусочные
Права??

[ZZZhanna]

Юр лицо рассчиталось за банкет по безналу

какие формулировки в договоре и в актах?

[Таня GH2]

Здравствуйте дорогие Клерки!
Предложили вести кафе маленькое (ООО на ЕНВД). Подскажите пожалуйста с чего мне там и как учет вести надо и надо ли вообще,если на ЕНВД?
Очень благодарна за ответ,ибо кафешки не вела раньше.
Спасибо.

[Зета]

надо ли вообще,если на ЕНВД?

надо

Подскажите пожалуйста с чего мне там и как учет вести надо

введите остатки, банк, входящие доки, реализацию, зарплату (если ранее учет не велся)

[Аноним Ольга]

Коллеги, директор открывает кафе и никуда от этого не деться....)))) до этого занималась только оптовой торговлей и услугами аренды. увольняться совсем не хочется. Помогите советами. Открывает ООО... ИП категорически не хочет. ООО будет на усн 6%. В связи с этим вопросы
1. какую программу купить для ведения учета? (все равно для управленческого и понимания что и как буду вести). Речь не о кадрах а о деятельности кафе
2. нужна ли какая то отдельная программа для учета алкоголя? Может быть дадите ссылки на перечень отчетности, которую мы должны сдавать о алкоголю? (будет получена лицензия)
3. какую программу (удобнее для бухгалтера) купить в само кафе (чтобы для заказов, чеков официантов и приема денег и бухгалтеру удобно выгружать оттуда данные)
4. что посмотреть, почитать, как ознакомиться с ведением учета в общепите? Может быть есть какие то алгоритмы. Спасибо за ссылки!!!!

кафе будет для 3,5 землекопов - маленькое

[ZZZhanna]

что посмотреть, почитать,

для начала - эту тему, она немаленькая, но здесь много полезной информации, особенно от Alsu_общепит

[Аноним Ольга]

для начала - эту тему, она немаленькая, но здесь много полезной информации, особенно от Alsu_общепит

Спасибо! Тему я вдоль и поперек прочитала, просто ей уже очень много лет и изменений было много

[Alsu_общепит]

Коллеги, директор открывает кафе и никуда от этого не деться....)))) до этого занималась только оптовой торговлей и услугами аренды. увольняться совсем не хочется. Помогите советами. Открывает ООО... ИП категорически не хочет. ООО будет на усн 6%. В связи с этим вопросы
1. какую программу купить для ведения учета? (все равно для управленческого и понимания что и как буду вести). Речь не о кадрах а о деятельности кафе
2. нужна ли какая то отдельная программа для учета алкоголя? Может быть дадите ссылки на перечень отчетности, которую мы должны сдавать о алкоголю? (будет получена лицензия)
3. какую программу (удобнее для бухгалтера) купить в само кафе (чтобы для заказов, чеков официантов и приема денег и бухгалтеру удобно выгружать оттуда данные)
4. что посмотреть, почитать, как ознакомиться с ведением учета в общепите? Может быть есть какие то алгоритмы. Спасибо за ссылки!!!!

кафе будет для 3,5 землекопов - маленькое

Добрый вечер
1. программ не так уж много, я работаю с RKeeper и Store House, она делает и п.1, и п.2 и п.3, и перекачка прихода из SH в 1с есть, очень удобно
4. этой темы достаточно, просто узнать как в общепите, и в нем последнее время ничего не меняется, а еще только про Меркурий изучите, тоже важная вещь!

и все равно какое кафе маленькое или большое, везде должен быть определенный набор документов, который не зависит от размеров заведения!

[Таня GH2]

проще кафе сделать УСН с доходов и все и вообще не вести в нем учет!!

Вот- вот.А мы на ЕНВД и кафе маленькое(но есть алкоголь).Можно нам вообще ничего не вести,ну в общем только главное что должно и какие проводочки сделать? Чтоб баланс получить с результатом-то он должен быть.
спасибо.

[Alsu_общепит]

Вот- вот.А мы на ЕНВД и кафе маленькое(но есть алкоголь).Можно нам вообще ничего не вести,ну в общем только главное что должно и какие проводочки сделать? Чтоб баланс получить с результатом-то он должен быть.
спасибо.

Так чтобы балансик получить, нужно бух учет вести)) тут пару проводками не обойтись

[Котообъект]

Добрый день! Я новичок в общепите, поэтому прошу понять/простить)
ООО на ОСНО. Вопрос касается списания продуктов на блюда. Именно, как на практике опытные коллеги выходят из следующей ситуации.
Продукты на блюда списываются в программе StoreHouse. У нас проводится ежемесячная инвентаризация продуктов и напитков, результаты, которой отражаются в учете в соответствие с законодательством, сличительные и инвентаризационные ведомости подписывают члены комиссия и МОЛ. Здесь все понятно, вопросов нет.
Но поскольку в программе StoreHouse продукты на блюда списываются по технологическим картам, в течение месяца возникают ситуации, когда по факту, например, зелень еще есть, а для списания по норме технологической карты в программе ее уже нет. В этом случает наш бухгалтер-калькулятор оприходует эту зелень отдельной инвентаризационной ведомостью в StoreHouse. Но эту ведомость никто не подписывает, поскольку оприходование производится для того, чтобы программа дала списать по норме, а не в рамках инвентаризации. Я не пойму, что с этим делать.. Если я эти, назовем их, виртуальные оприходования не буду выгружать из 1С в StoreHouse, то у меня будет расхождение между программами. Если буду выгружать, то, получается, вылезает налог на прибыль... Надеюсь, я более менее понятно описала ситуацию.. Возможно, на практике как-то уменьшают списание, чтобы таких ситуаций не возникало. В общем, прошу поделиться опытом... Заранее спасибо!

[ZZZhanna]

например, зелень еще есть, а для списания по норме технологической карты в программе ее уже нет.

вариантов, почему так получается, несколько:
1. не соблюдают рецептуру и не докладывают зелень, ну всё остальное, что там списывается, но фактически есть на складе.
2. не приходуют какие-то закупки, зелень часто закупают на рынке без документов.
3. надо менять нормы в технологических картах.
Приходовать излишки под налог надо только во втором случае. Но прежде, чем что-то делать, надо разобраться, почему так происходит. Потому что, возможно, вы обнаруживаете при инвентаризации только зелень потому, что она дома никому не нужна, в отличие от, например, мяса.

[elenaln]

Добрый день.
Тоже клиентка открыла кафе, ИП хочет на УСН 6%. ЕНВД все равно смысла нет, т.к. этот режим заканчивается. Зал меньше 150 поэтому в принципе можно на 2 посл мес применить ЕНВД.
Знаю, что расходы по кассе можно принять в уменьшение ЕНВД, есть ли смысл на 2 мес до конца года применять ЕНВД? Или уж сразу на УСН встать?
И второй вопрос, выгодно ли общепиту работать на УСН6%? Какой режим посоветуете ? Клиентка хочет 6% потому что можно не вести учет расходов, то есть за нал закупать. Я с общепитом не работала, поэтому у меня смутные представления.

[ZZZhanna]

выгодно ли общепиту работать на УСН6%?

наценка в общепите обычно большая, вплоть до 200-300%, поэтому однозначно 6%.

[Alsu_общепит]

Добрый день.
Тоже клиентка открыла кафе, ИП хочет на УСН 6%. ЕНВД все равно смысла нет, т.к. этот режим заканчивается. Зал меньше 150 поэтому в принципе можно на 2 посл мес применить ЕНВД.
Знаю, что расходы по кассе можно принять в уменьшение ЕНВД, есть ли смысл на 2 мес до конца года применять ЕНВД? Или уж сразу на УСН встать?
И второй вопрос, выгодно ли общепиту работать на УСН6%? Какой режим посоветуете ? Клиентка хочет 6% потому что можно не вести учет расходов, то есть за нал закупать. Я с общепитом не работала, поэтому у меня смутные представления.

Если кафе только открылось, я всегда рекомендую доходы минус расходы, так как расходов при открытии много, когда потом все отобьется, займы вернутся, тогда уже можно переходить на усн доходы

[Аноним]

Добрый день! Тему прочитала. Прошу не кидать тапками. В учёте общепита (налоговом) изменений нет-также продукты купили (10 счет?) ,оплатили и можно ставить в расход?
И второй вопрос-дата в книге учета доходов и расходов -это дата оплаты поставщику? Спасибо!

[Alsu_общепит]

Добрый день! Тему прочитала. Прошу не кидать тапками. В учёте общепита (налоговом) изменений нет-также продукты купили (10 счет?) ,оплатили и можно ставить в расход?
И второй вопрос-дата в книге учета доходов и расходов -это дата оплаты поставщику? Спасибо!

Приветсвую
1. да ничего не изменилось
2. не всегда дата оплаты! сделали предоплату, продукты пришли и датой расхода будет дата поступление продуктов.

[Марьяна-бух]

выгодно ли общепиту работать на УСН6%? Какой режим посоветуете ?

Это надо знать расходы- аренда помещения или собственное помещение, коммуналка, покупка/аренда или уже есть оборудование для кафе, и др. и т.п. Много факторов. считать надо, что подойдет.

[Марьяна-бух]

дата в книге учета доходов и расходов -это дата оплаты поставщику?

почитайте лучше главу в НК РФ о УСН., глава 26.2.

[Аноним]

Приветсвую
1. да ничего не изменилось
2. не всегда дата оплаты! сделали предоплату, продукты пришли и датой расхода будет дата поступление продуктов.

Добрый вечер! Спасибо за ответ!
п.2-точно! Что-то я упустила этот момент.
1.Получается, закупив "много" продуктов,можно выйти на минимальный налог в конце года. Что я,понимаю, нежелательно... Как Вы считаете,каково оптимальное соотношение доходов и расходов? Дабы лишний раз не привлекать внимание контролирующих органов?
2.И таким образом,могут быть значительные расхождения между бухгалтерским и налоговым учетом? Вплоть до прибыли по бухгалтерскому и убытка по налоговому?
Правильно я понимаю?
Заранее спасибо!

[Аноним]

почитайте лучше главу в НК РФ о УСН., глава 26.2.

Добрый вечер! Спасибо за ответ. Конечно,читала,читаю и буду читать. Просто возникают вопросы ,вот и обращаюсь профессионалам.

[ZZZhanna]

Получается, закупив "много" продуктов,можно выйти на минимальный налог в конце года.

в общепите - очень сомнительно, это на пару лет надо продуктов закупить, т.к. стоимость сырья в себестоимости - процентов 30.

Что я,понимаю, нежелательно...

нет такого.

И таким образом,могут быть значительные расхождения между бухгалтерским и налоговым учетом?

При УСН всегда значительные расхождения между БУ и НУ.

Вплоть до прибыли по бухгалтерскому и убытка по налоговому?

да. Или наоборот.

[Аноним]

Доброе утро,а как быть со стоимостью продуктов,если их придётся списывать по сроку годности,например. Или недостачу,технологические потери .Ведь они уже включены в расходы при усно в момент оплаты и занесены в книгу учета доходов и расходов?

[ZZZhanna]

а как быть со стоимостью продуктов,если их придётся списывать по сроку годности,например.

это в БУ вы будете их списывать, а не в НУ.

[Аноним]

это в БУ вы будете их списывать, а не в НУ.

Благодарю за ответ.
В журнале главбух (2018 год) по просроченным продуктам сказано,что учесть их не позволяет ,то что такой расход не поименован в п.1 ст.3416.16 НК РФ . И необходимо скорректировать налоговую базу,аннулировать записи в книге,подать уточненную декларацию. Отсюда и возник вопрос...

[ZZZhanna]

В журнале главбух (2018 год) по просроченным продуктам сказано,что учесть их не позволяет ,то что такой расход не поименован в п.1 ст.3416.16 НК РФ . И необходимо скорректировать налоговую базу,аннулировать записи в книге,подать уточненную декларацию.

я тоже считаю, что могут быть претензии по этому поводу.

[Аноним]

Здравствуйте!Подскажите,пожалуйста,есть ли какие-тр нормы списания таких хоз.материалов,как порошок стиральный,мыло,кондиционер и т.п. хоз.материалы ?
И при урощенке их ведь можно учесть в расходах? И каким документом оформляете?Спасибо!

[ZZZhanna]

,есть ли какие-тр нормы списания таких хоз.материалов,как порошок стиральный,мыло,кондиционер и т.п. хоз.материалы ?

законодательно установленных нет.

И при урощенке их ведь можно учесть в расходах?

если это используется в хоз.деятельности и в разумных пределах - можно.

каким документом оформляете?

эээ.... материалы в какой момент включаются в расходы при УСН, знаете? Вот более поздним из двух документов.

[Аноним]

законодательно установленных нет.


если это используется в хоз.деятельности и в разумных пределах - можно.


эээ.... материалы в какой момент включаются в расходы при УСН, знаете? Вот более поздним из двух документов.

Спасибо за ответ!
Как вот определить разумные пределы.... (Особенно есди доходы минус расходы)
А про документ имелось в виду требование,акт на списание (комиссия в составе...) или какок другой (т.к. понимаю,что данные материалы должны быть и оплачены и оприходованы)

[ZZZhanna]

А про документ имелось в виду требование,акт на списание (комиссия в составе...) или какок другой

еще раз: материалы включаются в расходы после поступления и оплаты. Где тут какой-то акт или еще какой-то документ? Для НУ никакого другого документа не надо.

Как вот определить разумные пределы....

Вообще существует правило - расходы д.б. целесообразны, экономически обоснованны и документально подтверждены. Если на помещение 10кв.м. тратится тонна хоз.средств ежемесячно - вряд ли получится доказать целесообразность и экономическую обоснованность.