Проверяю ЖСК

[MarinaAnna]

Я член ревизионной комиссии, проверяю деятельность ЖСК (УСНО 6%), вопрос в следующем: подавали исковые заявления в суд на должников по квартплате, дела прошли успешно, исполнительный лист получен, должник расчитался по исполнительному листу полностью. Н-р: сумма долга по квартплате 10000 руб + судебные издержки (1000 руб госпошлина, 3000 руб. услуги адваката), являются ли суммы, те что должник возмещает помимо основного долга квартплаты, доходами ЖСК и надо ли начислять на них УСНО. Я считаю, что надо, бухгалтер пытается мне объяснить, что ЖСК заплатило госпошлину, а должник вместе с основным долгом эту пошлину возвращает, также ЖСК оплатило адвакату деньги, а должник эти деньги возмещает. Но у ЖСК налогообложение УСНО 6% от дохода, а не УСНО (доходы минус расходы), поэтому вся сумма которая пришла больше основного долга подлежит начислению УСНО 6%, права я или не права?

[Санычъ]

Думаю, что Вы правы...
И что из этого следует? Будете мнением Саныча "козырять"? ;-))

[MarinaAnna]

Думаю, что Вы правы...
И что из этого следует? Будете мнением Саныча "козырять"? ;-))

Спасибо! Но мнение оно и есть мнение, у меня и у Вас оно одно, а у бухгалтера оно другое, хотелось бы документ, подтверждающий наше мнение, а если нет документа, то хотя бы увидеть еще несколько мнений, хотя бы пять. Ну как мне аргументировано это ей доказать? Чтобы в дальнейшем при проверке налоговой, недоимку не посчитали и пени бы не выросли.

[Lisaya]

В Жк поименованы услуги по содержанию общего имущества, ни перей .ни госпошлин там нет

[MarinaAnna]

В Жк поименованы услуги по содержанию общего имущества, ни перей .ни госпошлин там нет

Спасибо, сейчас проштудирую ЖК

[zas77]

сумма долга по квартплате 10000 руб + судебные издержки (1000 руб госпошлина, 3000 руб. услуги адваката)

ЖСК подал в суд и понёс расходы. Собственник по решению суда внёс в кассу ЖСК свою задолженность и компенсацию судебных расходов кооператива.
Всё ли у вас совпадает?

[MarinaAnna]

ЖСК подал в суд и понёс расходы. Собственник по решению суда внёс в кассу ЖСК свою задолженность и компенсацию судебных расходов кооператива.
Всё ли у вас совпадает?

А что может не совпадать? Собственник по решению суда должен оплатить сумму обозначенную в исполнительном листе, а эта сумма совпадает с исковым заявлением ранее поданным в суд, точно такая же сумма в решение суда, что предъявили, то ему и присудили, собственник задолженность гасит не наличными в кассу ЖСК, а оплачивает через сберкассу, правда не все собственники платят по исполнительному листу отдельной квитанцией, а просто некоторые берут свои квитанции, которые у них были раньше, которые они просто в стопочку дома складывали, пошли и через сберкассу оплатили, но в службе судебных приставов возбуждено дело, и там когда три копейки остаются не погашенными, они долго будут весеть не оплачеными, а те кто не по квитанциям оплачивает, а на основании исполнительного листа, то вот и вопрос: читается ли доходом суммы госпошлин и судебные издержки доходо кооператива, не смотря на то, что кооператив понес расходы (н-р оплатил услуги адваката), но ведь у кооператива налогообложение УСНО 6%, а не УСНО (доходы минус расходы), соответственно, я так понимаю, что с этих сумм необходимо заплатить налог УСНО 6%, а кооператив их не оплатил, а декларацию уже сдал, при проверке если нужно было платить УСНО, будет начислена недоимка и соответственно пеню. Вот и вопрос: правильно ли я размышляю, а иначе, права я или не права?

[MarinaAnna]

Всё ли у вас совпадает?

Если вопрос касается совпадения сумм, которые я прописала, то суммы взяты от "фанаря" только лишь для примера. Мне вопрос ваш не совсем понятен. Или вы имели ввиду совпадают ли деньги в кассе с суммой решения суда?

[Санычъ]

Но у ЖСК налогообложение УСНО 6% от дохода, а не УСНО (доходы минус расходы), поэтому вся сумма которая пришла больше основного долга подлежит начислению УСНО 6%, права я или не права?

Поищите, что считается доходами по УСНО 6% - получите ответ.

[Lemberg]

хотелось бы документ, подтверждающий наше мнение

1. НК РФ
2. Письмо Минфина 03-11-06/2/157 от 21.08.2009

[@нжелика]

Бухгалтер права, это возврат расходов, которая понесла организация, а не выручка от оказанных услуг.
Всё оч грустно , если и такое нужно доказывать и отстаивать в этой жизни.

[Lisaya]

собласилась бы с вами,если бы они была на ОСНО, но увы, для УСН несколько другие правила

[zas77]

собласилась бы с вами,если бы они была на ОСНО, но увы, для УСН несколько другие правила

Это что же, если женщина наденет штаны, так становится мужиком?

[Lisaya]

угу,смешно. Только возгласы не ко мне,а к минфину

[zas77]

угу,смешно. Только возгласы не ко мне,а к минфину

Комментировать (т.е. повторяться в давно сказанном) не стану, чтобы не нарваться на модератора.
Просто, от таких поклонов можно и лоб разбить.
Не кажется ли Вам, что от подобных поклонов наше ЖКХ в такой дыре?

[Lisaya]

Я тоже не стану повторяться про тюрьму, на месте своем, да и любого бухгалтера я бы исполнила законодательство, а не хотелки жильцов и советников.

[MarinaAnna]

Бухгалтер права, это возврат расходов, которая понесла организация, а не выручка от оказанных услуг.
Всё оч грустно , если и такое нужно доказывать и отстаивать в этой жизни.

Умная вы очень! А где вы прочитали, что это выручка от оказанных услуг? Это вообще-то внереализационный доход. А ЖСК на УСНО 6%, а не на УСНО (дох-расх 15%). Поэтому то и думаю, что эти суммы все-таки должны облагаться 6%. Когда налоговая все-таки начислить недоимку и еще и пени, то доказывать вы в налоговой будете и при этом аргументировано и вот если докажите там, то не попадете на штрафы и т.д. и т.п.

[@нжелика]

Вы хотели разного мнения, вот я и ответила. И все равно я думаю что судебные издержки нельзя подвести под ст.250 п.3 НК.

[lubahal]

По госпошлине вопрос: (ТСЖ, УСНО, Д-Р) по иску о задолженности по решению суда на р/с поступили: сумма задолженности, госпошлина (уплаченная при подаче иска), представительские расходы(юрист). Иск подавался еще до перехода ТСЖ на УСНО, в этом случае госпошлина и юр. услуги считать внереализационными доходами или нет? И сразу второй вопрос: (по другому иску) если иск подавался уже по УСНО - считать ли поступившие суммы за госпошлину и юр. услуги доходом? Как правильно их учесть в этих двух случаях?

[kuzya78]

Почитайте письмо от 20.02.2012 № 03-11-06/2/29 сама недавно с этим столкнулась и в доход не вкючала ни гос пошлину ни усл юриста, вот думаю подавать уточненку или обождать, мож еще че придумают

[ILD17]

По госпошлине вопрос: (ТСЖ, УСНО, Д-Р) по иску о задолженности по решению суда на р/с поступили: сумма задолженности, госпошлина (уплаченная при подаче иска), представительские расходы(юрист). Иск подавался еще до перехода ТСЖ на УСНО, в этом случае госпошлина и юр. услуги считать внереализационными доходами или нет? И сразу второй вопрос: (по другому иску) если иск подавался уже по УСНО - считать ли поступившие суммы за госпошлину и юр. услуги доходом? Как правильно их учесть в этих двух случаях?

При первом и втором случаи данные доходы будут считаться внереализационными не имея значения УСН доходы или доходы-расходы, при этом понесенные расходы для УСН доходы-расходы будет считаться внереализационными расходами.

[lubahal]

[quote="ILD17;53654918"]при этом понесенные расходы для УСН доходы-расходы будет считаться внереализационными расходами.


А если суммы этих расходов включены в смету ( на собрании решался вопрос о подаче на должников в суд), их оплата отражена в смете за предыдущий год, а возмещение прошло в этом году. Все равно это доходы?

[zas77]

письмо от 20.02.2012 № 03-11-06/2/29

Чиновничьим глупостям нет предела
Плюньте и забудьте, что Вы его читали. Опирайтесь на законы, а не на писанину всяческих едросовских "мудрецов".
Разночтения двух высокопоставленных организаций (МИНФИН и УФНС) давно всем известны

[ILD17]

А если суммы этих расходов включены в смету ( на собрании решался вопрос о подаче на должников в суд), их оплата отражена в смете за предыдущий год, а возмещение прошло в этом году. Все равно это доходы?

Да в любом случаи это доходы, куда распределить образовавшийся доход решать жильцам.

[lubahal]

Да в любом случаи это доходы,

Значит, это внереализационные доходы, и в налог по УСНО включаем. Подскажите правильные проводки для отражения в бухучете!

[ILD17]

Д 76 К 91/01 - отражен долг ответчика по исполнительному листу
Д 50;51 К 76 - поступили деньги от ответчика, в этот момент начисляете налог

[zas77]

Я считаю, что в любом случае до завершения судебного разбирательства все перечисления должны проходить через сч.76. И лишь, после вынесения судебного решения, вне зависимости от сроков разбирательства, подводить итог и выяснять прибыль и убыток.