Списание 20 счета

[Стройка]

Заказчик нам перечислил аванс. Мы работы передали субподрядчику. Субчик нам работы сдал и мы их ему оплатили. А Заказчику мы работы еще не сдали. Вопрос: могу я 20 счет (затраты на субчика) списать на себестоимость если нет реализации? очень нужно, помогите, плиз

[Nati]

Нет не можете пока работы Заказчику не сдадите это ваше НЗП.

[Стройка]

И 26 тоже будет не закрыт пока не появиться реализация, да?

[Инна_О]

26 закройте на 20 сч

[VASKA]

Если о бухучете, то работы выполненные субподрядчиком останутся на незавершёнке. Если для налогового то:
Статья 318. Порядок определения суммы расходов на производство и реализацию

1. Если налогоплательщик определяет доходы и расходы по методу начисления, расходы на производство и реализацию определяются с учетом положений настоящей статьи.
Для целей настоящей главы расходы на производство и реализацию, осуществленные в течение отчетного (налогового) периода, подразделяются на:
1) прямые;
2) косвенные.
К прямым расходам относятся:
материальные затраты, определяемые в соответствии с подпунктами 1 и 4 пункта 1 статьи 254 настоящего Кодекса;
расходы на оплату труда персонала, участвующего в процессе производства товаров, выполнения работ, оказания услуг, а также суммы единого социального налога, начисленного на указанные суммы расходов на оплату труда;
суммы начисленной амортизации по основным средствам, используемым при производстве товаров, работ, услуг.
К косвенным расходам относятся все иные суммы расходов, за исключением внереализационных расходов, определяемых в соответствии со статьей 265 настоящего Кодекса, осуществляемых налогоплательщиком в течение отчетного (налогового) периода.
2. При этом сумма косвенных расходов на производство и реализацию, осуществленных в отчетном (налоговом) периоде, в полном объеме относится к расходам текущего отчетного (налогового) периода с учетом требований, предусмотренных настоящим Кодексом.
Сумма прямых расходов, осуществленных в отчетном (налоговом) периоде, также относится к расходам текущего отчетного (налогового) периода, за исключением сумм прямых расходов, распределяемых на остатки незавершенного производства, готовой продукции на складе и отгруженной, но не реализованной в отчетном (налоговом) периоде продукции.
3. В случае, если в отношении отдельных видов расходов в соответствии с настоящей главой предусмотрены ограничения по размеру расходов, принимаемых для целей налогообложения, то база для исчисления предельной суммы таких расходов определяется нарастающим итогом с начала налогового периода. При этом по расходам налогоплательщика, связанным с добровольным страхованием (пенсионным обеспечением) своих работников, для определения предельной суммы расходов учитывается срок действия договора в налоговом периоде, начиная с даты вступления такого договора в силу.
Изходя из статьи 318, субподряд относится к косвенным расходам, и в полном объеме относится к расходам текущего отчетного (налогового) периода

[Govorun]

Ну-ну... как советовали премудрые налорги, при этом надо ещё определить доход по длящемуся договору (либо пропорционально договорным срокам, либо пропорционально произведенным расходам).
Только этого я вам делать не советую...

[VASKA]

2Govorun Да, Ваша правда, ст. 272 п.1 катит.

[Темий]

Ну-ну... как советовали премудрые налорги, при этом надо ещё определить доход по длящемуся договору (либо пропорционально договорным срокам, либо пропорционально произведенным расходам).
Только этого я вам делать не советую...

А что конкретно не советуете делать-то? Субчиков списывать в НУ или доход распределять? Просто из вашего ответа не совсем понятно.

[Стройка]

.
Изходя из статьи 318, субподряд относится к косвенным расходам, и в полном объеме относится к расходам текущего отчетного (налогового) периода

Это что же я должна работы сданные нам субподрядчиками списывать не на 20 а на 26 счет, так чтоли, или я совсем запуталась. Подскажите пожалуйста, а то надо квартал ведь закрывать

[Svetishe]

В бух учете субподря по не закрытому договору учитываете на 20 счете, т.е. получаете незавершенку, а в НУ списываете как косвенные расходы и учитываете при расчете базы по налогу на прибыль текущего периода. Это все чревато тем, что если незавершенка перейдет на следующий год, то в бухучете получится "нормальная (реальная)" прибыль, а в налоговом учете в этом году будет быток, а в следующем голу сумашедшая прибыль, а убыток будете покрывать 10 лет.

[Стройка]

В бух учете субподря по не закрытому договору учитываете на 20 счете, т.е. получаете незавершенку, а в НУ списываете как косвенные расходы и учитываете при расчете базы по налогу на прибыль текущего периода. Это все чревато тем, что если незавершенка перейдет на следующий год, то в бухучете получится "нормальная (реальная)" прибыль, а в налоговом учете в этом году будет быток, а в следующем голу сумашедшая прибыль, а убыток будете покрывать 10 лет.

Значит в налоговом учете и декларации по прибыли 20 (субподряд) и 26 надо списать на 90.2.1 а в бух. учете списываем только 26. Правильно?, я только учусь

[Svetishe]

Значит в налоговом учете и декларации по прибыли 20 (субподряд) и 26 надо списать на 90.2.1 а в бух. учете списываем только 26. Правильно?,

Прально.

[Стройка]

Svetishe, спасибо Вам большое, Вы мне всегда так помогаете.

[Стройка]

Что-то меня опять сомнения мучают. А если субчик нам работы сдал и мы сдали Заказчику, но Заказчик с нами не расчитался и соответственно мы не расчитались с субчиком (прибыль по начислению) тогда у меня не будет разницы между бух. учетом и налоговым, т.е. и в бух. и нал. учетах я списываю на себестоимость 20 и 26 ?

[Svetishe]

20 счет закрываете, когда проводите реализацию. Если акт подписан заказчиком, то незавершенки нет и разницы нет.

[Govorun]

А что конкретно не советуете делать-то?

Не советую - это я про виртуальный доход, который вроде вы должны показать в НУ, но которого можете и не получить... потому как случаи всякие бывают.

[Стройка]

20 счет закрываете, когда проводите реализацию. Если акт подписан заказчиком, то незавершенки нет и разницы нет.

А пришла нам оплата и оплатили ли мы эти работы значения не имеет, т.к. прибыль по начислению, правильно?

[Svetishe]

Прально!

[Темий]

Не советую - это я про виртуальный доход, который вроде вы должны показать в НУ, но которого можете и не получить... потому как случаи всякие бывают.

Теперь понял.
Ну, и как поступать тогда? В НК-то про данное распределение четко прописано, да и в метод. рекоменд. к 25гл тоже. Конечно же, доход можно и не получить, а если все-таки получите? Ведь пеней насчитают целую кучу!

[Govorun]

ммм... вы считаете, что налорги НАСТОЛЬКО хорошо знают вашу строительную специфику и смогут вам объяснить, как правильно распределить доход?

[Темий]

ммм... вы считаете, что налорги НАСТОЛЬКО хорошо знают вашу строительную специфику и смогут вам объяснить, как правильно распределить доход?

Только на то и надеюсь, что не смогут. Но формально - делить нужно.
Кстати говоря, ситуация в разных городах разная, и везде совершенно разные налорги. Если интересно, гляньте ветку из соседного форума про питерскую специализированную строительную имнс. Ужас!

http://www.audit-it.ru/phorum/read.p...65&showfloat=2