УСН 6% - уменьшение налогооблагаемой базы на сумму обязательных платежей

[Ночной Г]

ситуация такая:
Доход
1 квартал 483680
1 полугодие 1466736+483680=1950416

Налог
1 квартал 29021
1 полугодие 88005

взносы в ПФ
1 квартал 13510
1 полугодие 2650

Заплатила в налоговую (руководствуясь тем, что можно уменьшить налог на сумму взносов в ПФ но не более чем на 50%)
1 квартал 15511
1 полугодие 85354

и что теперь? пени будут?

Пени будут.

[Над.К]

Ночной Г, откуда пени-то будут?

[Аноним]

Скажите, а как это у Вас вдруг взносы за полугодие оказались меньше, чем за 1 квартал? С учетом того, что 1 квартал входит вообще-то в полугодие?


Ну так у Вас больше взносов не было, что тут может быть неправильно? О каких пенях вообще речь? На что бы они тут могли начисляться?

ну у меня же фиксированный платеж в ПФ за год - вот я и заплатила накоп и страх часть полностью в первом квартале, а ФФОМС и ТФОМС во втором... (просто здесь написала поквартально их)
Речь о том, что налог за первый квартал получается я не доплатила, т.к. уменьшила его не на четверть взносов в ПФ, а на годовую сумму. Поэтому наверное налоговая пени и начислит мне...

Ночной Г, а поспорить с налоговой нельзя по этому поводу? потому что это какой-то маразм! в ПФ мы должны платить взносы за весь год в любой момент. Налог можем уменьшать не более чем на 50% - этот момент я соблюдала. где именно написано, что в первом квартале я могу уменьшить налог только на четверть взносов в ПФ, а не на всю сумму?.. ведь если посмотреть по итогу года: налог был уменьшен на сумму страховых взносов и это совсем не превышало 50% от него...

и еще вопрос: а пени должны остановиться в тот момент как я за год заплачу налог, да? ( в 3 квартале дохода не было) ведь я же за 4 квартал налог уменьшать не буду, вот и вернуться им эти деньги, да?

[Бухэкон]

Подскажите пожалуйста. ИП на УСН 6%. Метод кассовый, значит, раз фиксированные платежи платятся один раз в год, то и уменьшать единый налог можно только по итогам за год и нельзя делить на 4 и уменьшать авансовые платежи за каждый квартал? По аналогии если работники появились в январе 2012 года, то единый налог за 1-й квартал я уменьшу только на взносы с их зарплаты за январь и февраль (месяцы за которые эти взносы я успел проплатить в 1-м квартале)?

[Storn]

Метод кассовый, значит, раз фиксированные платежи платятся один раз в год

какое отношение метод имеет к фиксированным платежам

[Бухэкон]

А почему нет? Доходы учитываются по кассовому методу, так почему взносы должны как-то по-другому учитываться? Я не утверждаю, а спрашиваю (обратите внимание - там стоят маленькие такие знаки вопроса) Можно дать нормальный ответ, пожалуйста.

[Andyko]

Бухэкон, никакого отношения кассовый метод не имеет к фиксированным взносам, но уменьшать налог можно только на уплаченные взносы.

[Бухэкон]

Вот это мне и надо было знать Значит я все-таки правильно примеры привел. Спасибо!

[Ночной Г]

Ночной Г, а поспорить с налоговой нельзя по этому поводу? потому что это какой-то маразм! в ПФ мы должны платить взносы за весь год в любой момент. Налог можем уменьшать не более чем на 50% - этот момент я соблюдала. где именно написано, что в первом квартале я могу уменьшить налог только на четверть взносов в ПФ, а не на всю сумму?.. ведь если посмотреть по итогу года: налог был уменьшен на сумму страховых взносов и это совсем не превышало 50% от него...

Это написано в НК

Сумма налога (авансовых платежей по налогу), исчисленная за налоговый (отчетный) период, уменьшается указанными налогоплательщиками на сумму страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, обязательное медицинское страхование, обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, уплаченных (в пределах исчисленных сумм) за этот же период времени в соответствии с законодательством Российской Федерации, а также на сумму выплаченных работникам пособий по временной нетрудоспособности. При этом сумма налога (авансовых платежей по налогу) не может быть уменьшена более чем на 50 процентов.

и еще вопрос: а пени должны остановиться в тот момент как я за год заплачу налог, да? ( в 3 квартале дохода не было) ведь я же за 4 квартал налог уменьшать не буду, вот и вернуться им эти деньги, да?

Пени начисляются за весь период существования задолженности.

[Аноним]

Это написано в НК

Пени начисляются за весь период существования задолженности.

обидно очень - не вижу логики никакой в нашем законодательстве... ну да ладно, подарю очередной раз государству 500р...

а можно еще вопрос: друг не платил налоги в этом году вообще - собираемся сейчас все заплатить. (понимаю, что должны будем пени заплатить - но это уже будем выяснять в начале след года). взносы в ПФ намного меньше 50% от авансовых платежей за весь год (первое полугодие было оч прибыльным, а второе - нет). можем сейчас за 1 квартал, полугодие и 9 месяцев заплатить как должно быть, а последний налог уменьшить на сумму взносов в ПФ? (но при этом он у нас должен быть 20 тыс, а мы заплатим 4, т.е. мы уменьшим больше чем на 50%)

[Ночной Г]

а можно еще вопрос: друг не платил налоги в этом году вообще - собираемся сейчас все заплатить. (понимаю, что должны будем пени заплатить - но это уже будем выяснять в начале след года). взносы в ПФ намного меньше 50% от авансовых платежей за весь год (первое полугодие было оч прибыльным, а второе - нет). можем сейчас за 1 квартал, полугодие и 9 месяцев заплатить как должно быть,)

Чем раньше заплатите, тем меньше пени.

а последний налог уменьшить на сумму взносов в ПФ? (но при этом он у нас должен быть 20 тыс, а мы заплатим 4, т.е. мы уменьшим больше чем на 50%

Налог УСН не считается поквартально.
Налог (авансовый платеж) = Доход за налоговый (отчетный) период умножить на ставку (6%), уменьшить на страховые взносы (уплаченные, в пределах исчисленных, не более 50%).
Платить за вычетом ранее уплаченных авансовых платежей. (иногда получается, что бюджет должен налогоплательщику).

[Над.К]

обидно очень - не вижу логики никакой в нашем законодательстве..

Ну как это не видите логики? Вы взносы вперед получается платите. А вдруг Вы завтра перестанете быть ИП? Получается, что оснований уменьшать налог на всю сумму годовых взносов у Вас не было. Требование как раз очень логично

[Аноним]

Налог УСН не считается поквартально.
Налог (авансовый платеж) = Доход за налоговый (отчетный) период умножить на ставку (6%), уменьшить на страховые взносы (уплаченные, в пределах исчисленных, не более 50%).
Платить за вычетом ранее уплаченных авансовых платежей. (иногда получается, что бюджет должен налогоплательщику).

если честно - не поняла вас совсем...
все что я поняла, что можно только в 4 квартале заплатить полностью ПФ и вычесть полностью из налога, учитывая что не превышаем 50% налога за весь год. правильно?

а в каких случаях, например, бюджет может быть должен налогоплательщику?

[Аноним]

Ну как это не видите логики? Вы взносы вперед получается платите. А вдруг Вы завтра перестанете быть ИП? Получается, что оснований уменьшать налог на всю сумму годовых взносов у Вас не было. Требование как раз очень логично

я просто так не перестану быть ИП завтра - это не просто сделать ну допустим если все-таки заплатив за весь год в ПФ и решив закрыть ИП, почему нельзя в момент закрытия потребовать с меня эти налоги? а не начислять лишний раз пени ни за что! за то, что я наоборот хочу побыстрее оплатить эти взносы и не думать об этом. деньги-то я свои в бюджет отправляю, а не себе же оставляю!
я понимаю, когда начисляют пени, когда я себе оставила деньги, а не отдала их государству - это логично. а когда я все отдаю государству - а мне все равно пени выставляют - это-то и обидно!

[Над.К]

я просто так не перестану быть ИП завтра - это не просто сделать

Ну не завтра, так через неделю На закрытие ИП у налоговой после подачи заявления есть 5 рабочих дней. А подать заявление Вы имеете право в любой момент

почему нельзя в момент закрытия потребовать с меня эти налоги?

Ну теперь представьте, что Вам кирпич на голову свалился (ттт), с кого требовать?
Платите частями, по 1/4 в квартал. Нет проблем

[Ночной Г]

если честно - не поняла вас совсем...
все что я поняла, что можно только в 4 квартале заплатить полностью ПФ и вычесть полностью из налога, учитывая что не превышаем 50% налога за весь год. правильно?

После окончания каждого квартала считаете налог с начала года и платите за вычетом уплаченных ранее авансовых платежей. Так понятно? (не очень корректно)

а в каких случаях, например, бюджет может быть должен налогоплательщику?

Ну, например : доходов в 4-ом квартале нет, а все страховые взносы уплачены в 4-ом квартале.

[Аноним]

Ну не завтра, так через неделю На закрытие ИП у налоговой после подачи заявления есть 5 рабочих дней. А подать заявление Вы имеете право в любой момент


Ну теперь представьте, что Вам кирпич на голову свалился (ттт), с кого требовать?
Платите частями, по 1/4 в квартал. Нет проблем

ну ок - тогда да, бедное государство, очень пострадает от этих не заплаченных 10 тысяч...

хорошо, а если, например, я активно работаю 1 полугодие, а второе полугодие поступлений нет (и налог соответственно платить я не буду) - как тогда быть? из своего кармана платить в ПФ? почему? если я имею право уменьшать налог за счет этих взносов?..

[Над.К]

из своего кармана платить в ПФ? почему?

А Вы всегда платите из своего кармана. У Вас другого кармана нету
Если Вы переплатили налог по итогам года, Вы можете учесть переплату в следующем году или попросить вернуть. Никто у Вас лишнего налога не требует

[Аноним]

После окончания каждого квартала считаете налог с начала года и платите за вычетом уплаченных ранее авансовых платежей. Так понятно? (не очень корректно)

Ну, например : доходов в 4-ом квартале нет, а все страховые взносы уплачены в 4-ом квартале.

так понятно - спасибо

[Аноним]

А Вы всегда платите из своего кармана. У Вас другого кармана нету
Если Вы переплатили налог по итогам года, Вы можете учесть переплату в следующем году или попросить вернуть. Никто у Вас лишнего налога не требует

лично я считаю, что от всех моих поступлений есть мои деньги, а есть 6%, которые я должна государству - вот поэтому и говорю, что тогда придется платить из своего кармана взносы, а не пользоваться возможностью платить их из 6%, принадлежащих государству...
может быть лишнего налога и не требуют - но пени начислять по-любому поводу и штрафы - они любители...
на своем опыте знаю, что столкнувшись в этом году первый раз с отчетностью в ПФ - залезла на сайт, скачала все формы, которые нужно заполнить и приехала к ним - так они все равно сказали, что не хватает одного листочка (одной какой-то формы) и влепили штраф 1000р... возникает вопрос: за что? если они сами на своем сайте не дают точную и полную информацию... но это уже не относиться к данной теме...

спасибо всем большое за разъяснения!

я поняла, что можно заплатить в ПФ в конце года и уменьшить налог. либо платить ежеквартально.

[Над.К]

что от всех моих поступлений есть мои деньги, а есть 6%, которые я должна государству

Это тоже Ваши деньги. Вы платите налоги за счет своих денег
И взносы Вы обязаны платить из своих денег. И обязанность эта никак не связана с наличием или отсутствием налога и вообще деятельности.

что не хватает одного листочка (одной какой-то формы) и влепили штраф 1000р...

Вас похоже развели на деньги Зачем Вы оплатили штраф?

[Аноним]

Вас похоже развели на деньги Зачем Вы оплатили штраф?

ну ладно, я тоже была не так чиста перед ними - я приехала к ним в марте. но мне выписали две квитанции - одну за то, что позже сдавала отчетность. другую - за то что бумажки не хватило. дело в том, что я не запомнила, как они ее назвали (но то, что этой формы точно не было на сайте - я 100% помню). я повозмущалась про себя - но т.к. не обладала достаточными знаниями, чтобы с ними спорить, да и уже провинилась - пошла оплатила...
если уж обсуждать эту тему - вот недавно подруга помогала открывать ИП трем людям в Москве - обзванивала их ПФ, чтобы узнать, какие документы нужны для получения свидетельства о регистрации в ПФ по доверенности и для предоставления сведений об открытии счета - так в трех разных фондах ей назвали совершенно разный перечень бумаг! ну как такое может быть в пределах одного города?! в одном - вообще потребовали нотариальную доверенность оригинал им отдать и привозить каждый раз новую! (но она развопилась и позвала начальника - удовлетворились копией доверенности при предоставлении оригинала)

[Над.К]

но она развопилась и позвала начальника

Правильно. Строить надо. Иначе садяться на шею.

[Татьяна(ип)]

Я ип, на УСН6%.
Должна заплатить налога 12.747,60
заплатила за три квартала 8.570,60
налогов в ПФ и фонды заплатила в декабре-16.159,56
Я могу в 4 квартале не платить оставшиеся 4.177?
Поздно узнала про уменьшение налогообл.базы(((

[Storn]

Татьяна(ип), этот налог платится в "целых рублях"....из вашего текста не понятны ваши расчеты....

[Татьяна(ип)]

А как в целых рублях, если фиксированный платеж такой:
Страх.часть- 10392
Накопительная- 3117,60
ФФомс- 1091,16
ТФОМС- 1558,80
Итого: 16159,56
Выходит с копейками..
Скажите, так если мне надо было за 4 кв платить 4177, я могу взачет налога их не оплачивать?

[Над.К]

Ну так округлять надо. Сначала начислить налог в рублях, округлить. Вычесть взносы, опять округлить

так если мне надо было за 4 кв платить 4177, я могу взачет налога их не оплачивать?

Можете. У Вас еще и переплата по налогу на конец года останется

[Татьяна ИП]

Можете. У Вас еще и переплата по налогу на конец года останется

Спасибо за ответ!
А как потом ее учесть?в конце следующего года?

[Над.К]

просто можете платить меньше налога в 2012 году. Но надо только свериться с налоговой, чтобы по её данным тоже была переплата, а то у них всякое может быть, могут и неправильно декларацию разнести и платежи..

[Татьяна(ип)]

Спасибо!