Вексель и декларация по прибыли

[Роза Y]

Что-то я у автора такого вывода не увидел. После глубокомысленных рассуждений на пол-статьи предлагается заполнить лист 05 декларации по прибыли и раздел 7 по НДС.
К чему же были эти, мягко говоря, вольные разглагольствования о том, что "вексель перестает быть ценной бумагой".

Да, Вы правы, с отрицанием дохода я поспешила, автор не рассматривает погашение векселя только лишь как реализацию цб, доходом это будет являться.

[Роза Y]

Тогда вопрос: в какие строки?? Мы - не професс.участник рынка цб

[Сергей А.В.]

Тогда вопрос: в какие строки??

Из строки 100 листа 05 в строку 100 листа 02.

[Роза Y]

Из строки 100 листа 05 в строку 100 листа 02.

Сергей, спасибо большое! Еще вопрос: если у нас от продажи векселей получается убыток, но по основной деятельности - прибыль, то, как я понимаю и как следует из листа 02 декларации, результат считается общий (налогооблаг.база=прибыль по основ.деят.-убыток от продажи векселей). Убыток от продажи ценных бумаг уменьшает налоговую базу только от продажи ценных бумаг лишь в том случае, если это убыток прошлых отчетных периодов и он переносится на текущий отчет.период, да?..

[Сергей А.В.]

налогооблаг.база=прибыль по основ.деят.-убыток от продажи векселей

Нет. Убыток от продажи векселей не уменьшает прибыль от основной деятельности.

Убыток от продажи ценных бумаг уменьшает налоговую базу только от продажи ценных бумаг

[Роза Y]

Нет. Убыток от продажи векселей не уменьшает прибыль от основной деятельности.

Сергей, может я не так выразилась, я имела ввиду, когда у нас в пределах одного отчетного периода по выбытию ценных бумаг возникает убыток, а по основ.деят-сти - прибыль, то в этом случае определяется общая налогооблагаемая база?

В п.10 ст.280 сказано только об убытке от реализации ценных бумаг прошлых лет:
"п.10 Налогоплательщики, получившие убыток (убытки) от операций с ценными бумагами в предыдущем налоговом периоде или в предыдущие налоговые периоды, вправе уменьшить налоговую базу, полученную по операциям с ценными бумагами в отчетном (налоговом) периоде (перенести указанные убытки на будущее) в порядке и на условиях, которые установлены статьей 283 настоящего Кодекса."

[Сергей А.В.]

у нас в пределах одного отчетного периода по выбытию ценных бумаг возникает убыток, а по основ.деят-сти - прибыль, то в этом случае определяется общая налогооблагаемая база?

Нет.

В п.10 ст.280 сказано

Здесь сказано о том, что убыток по бумагам Вы можете покрыть прибылью только от операций с бумагами же.

[Сергей А.В.]

Допустим,
1 год
Осн. деятельность - прибыль 1000=
Операции с ЦБ - убыток (200=)
Общая налоговая база 1000= (1000+0)
2 год
Осн. деятельность - прибыль 1000=
Операции с ЦБ - прибыль 250=
Общая налоговая база 1050= (1000+250-200)

[Роза Y]

Нет.

Здесь сказано о том, что убыток по бумагам Вы можете покрыть прибылью только от операций с бумагами же.

Сергей, спасибо большое за разъяснения!! Правда я все-равно п.10 ст.280 читаю по-другому, но доверюсь Вам и правилам заполнения декларации по прибыли:
"Положительная сумма по строке 100 отражается по строке 100 Листа 02 Декларации."

[Сергей А.В.]

Правда я все-равно п.10 ст.280 читаю по-другому

Интересно, как ее можно по-другому прочесть?

п.10 Налогоплательщики, получившие убыток (убытки) от операций с ценными бумагами в предыдущем налоговом периоде или в предыдущие налоговые периоды, вправе уменьшить налоговую базу, полученную по операциям с ценными бумагами в отчетном (налоговом) периоде (перенести указанные убытки на будущее) в порядке и на условиях, которые установлены статьей 283 настоящего Кодекса.

Убыток, полученный по операциям с ЦБ, не уменьшает налоговую базу текущего периода и переносится на будущее. В будущем этот убыток может уменьшить налоговую базу по операциям с ценными бумагами.
Т.е., если Вы на следующий год получите прибыль по ЦБ, то ее можно будет уменьшить на сумму убытка по ЦБ этого года.

[Таня76]

Здравствуйте, хотела уточнить. Мы не являемся проф участниками рынка ЦБ. Мы купили и продали ОФЗ с прибылью. По осн. деятельности убыток горазбо больше полученной прибыли.
вопрос 1. нужно ли платить налог на прибыль отдельно? (мне кажется что нет, т.к. для нес это нереализованный доход).
вопрос 2. Я заполнила 5 лист декларации на прибыль. Автоматом заполнилось в прил.1 Листа 02 ("доходы") стр. 020 на сумму продажи ОФЗ. А так же заполнилось в Прил.2 Листа 02 ("расходы) стр. 070 на сумму покупки ОФЗ. Я думаю, что нужно перенести суммы из строк "профучасника ЦБ" во внереальзационые доходы и расходы.
Правильно ли?

[Сергей А.В.]

вопрос 1. нужно ли платить налог на прибыль отдельно? (мне кажется что нет, т.к. для нес это нереализованный доход).

Нет, если не было процентного дохода.

вопрос 2. Я заполнила 5 лист декларации на прибыль. Автоматом заполнилось в прил.1 Листа 02 ("доходы") стр. 020 на сумму продажи ОФЗ. А так же заполнилось в Прил.2 Листа 02 ("расходы) стр. 070 на сумму покупки ОФЗ.

Это не правильно. Из строки 100 листа 05 налоговая база переносится в строку 100 листа 02.

[Таня76]

Спасибо. все понятно.

[Денис В.]

Нет, если не было процентного дохода.

В этом я не уверен, условия выпуска госбумажки обычно всегда подразумевают доход. Наврняка был или прирост НКД или изменение доходности (уменьшение дисконта) за время владения бумажкой.

[Сергей А.В.]

В этом я не уверен

Поэтому я и оговорился. Я условия обращения ОФЗ просто не знаю.

[Таня76]

Да, НКД был.
Я в 5 листе стоимость продажи ОФЗ ставлю без учета НКД?
а в стоимость покупки (покупали где-то год назад) т.же без учета НКД?
тогда куда НКД?
Я буду сдавать уточнеку по налогу на прибыль, надо сделать правильно. Подскажите, что то я запуталась, как мне кажется.

[Сергей А.В.]

тогда куда НКД?

Раздел Б листа 03.
По поводу уплаты налога на прибыль с процентов по госбумагам:
Налог с доходов по государственным и муниципальным ценным бумагам, при обращении которых предусмотрено признание доходом, полученным продавцом в виде процентов, сумм накопленного процентного дохода (накопленного купонного дохода), подлежащих налогообложению в соответствии с пунктом 4 статьи 284 настоящего Кодекса у получателя доходов, уплачивается в бюджет налогоплательщиком - получателем дохода в течение 10 дней по окончании соответствующего месяца отчетного (налогового) периода, в котором получен доход, исходя из дат, признаваемых датами получения дохода в соответствии со статьями 271 и 273 настоящего Кодекса.
(п.4 НК-287)

[Таня76]

В отчете брокера есть такие строки:
10/08/11 на сумму 1832р погашение купона ОФЗ...на рынке ГЦБММВБ на день финансового реестра.
15/08/11 на сумму 932р. НКД полученный.
в лист3 Б вписывать 932р? или еще +1832р.

И тогда возникли вопросы еще.
1.в июне тоже было погашение купона, что с этим нужно было делать?
2. при покупке ОФЗ выла выделена номинальная стоимость ЦБ + НКД. Что делать в "купленным" НКД

[Сергей А.В.]

Статью 328 почитайте п.5-7

[Сергей А.В.]

Доход отчетного периода в виде процентов по госбумагам равен:
НКД исчисленный на конец периода
+
Купон, полученный в данном периоде от эмитента
+
НДК, полученный от покупателя при реализации
-
НКД, исчисленный на конец предыдущего периода
-
НКД, уплаченный продавцу при покупке.

Кажется, ничего не забыл.