КУДиР в турагентстве

[barraguda]

Уже писал об этом в соседней теме, копирую (тур продан за 10000, изначальная цена ТО - 9030, в т.ч. агентское вознаграждение - 30):

Первичный документ "на приходе" - договор с туристом на 10000 и кассовый или банковский документ о поступлении этих средств. Если практикуется оформление актов или накладных - соответствующий документ на 10000.

Первичный документ "на расходе" - отчёт ТА перед ТО и банковская выписка на перечисление ему денег.

Тонкости договора ТА с ТО:
1. ТО поручает ТА продать тур за 9030.
2. ТО не запрещает продать тур дороже, чем за 9030.
3. ТО и ТА договорились, что ВСЯ допвыгода принадлежит ТА.

Обычные проводки у ТА:
1. Дт 62 - Кт 76 - 10000 - реализован тур туристу.
2. Дт 50 - Кт 62 - 10000 - оплачен тур туристом,
3. Дт 76 - Кт 51 - сумма из счёта ТО, обычно 9000 - перечислены туроператору причитающиеся ему средства.
4. Дт 76 - Кт 90.1 - оставшаяся сумма, обычно 1000 - учтена выручка.

Обычные проводки у ТО:
1. Дт 62 - Кт 90.1 - 10000 - реализован тур через ТА
2. Дт 51 - Кт 62 - сумма из счёта ТО, обычно 9000 - получены от ТА деньги за тур.
3. Дт счёта затрат - Кт 62 - оставшаяся сумма, обычно 1000, можно отдельно 30 и 970 - начислено вознаграждение агенту и допвыгода, принадлежащая ему по договору.

[Аноним]

Уже писал об этом в соседней теме, копирую (тур продан за 10000, изначальная цена ТО - 9030, в т.ч. агентское вознаграждение - 30):

Первичный документ "на приходе" - договор с туристом на 10000 и кассовый или банковский документ о поступлении этих средств. Если практикуется оформление актов или накладных - соответствующий документ на 10000.

Первичный документ "на расходе" - отчёт ТА перед ТО и банковская выписка на перечисление ему денег.

Тонкости договора ТА с ТО:
1. ТО поручает ТА продать тур за 9030.
2. ТО не запрещает продать тур дороже, чем за 9030.
3. ТО и ТА договорились, что ВСЯ допвыгода принадлежит ТА.

Обычные проводки у ТА:
1. Дт 62 - Кт 76 - 10000 - реализован тур туристу.
2. Дт 50 - Кт 62 - 10000 - оплачен тур туристом,
3. Дт 76 - Кт 51 - сумма из счёта ТО, обычно 9000 - перечислены туроператору причитающиеся ему средства.
4. Дт 76 - Кт 90.1 - оставшаяся сумма, обычно 1000 - учтена выручка.

Обычные проводки у ТО:
1. Дт 62 - Кт 90.1 - 10000 - реализован тур через ТА
2. Дт 51 - Кт 62 - сумма из счёта ТО, обычно 9000 - получены от ТА деньги за тур.
3. Дт счёта затрат - Кт 62 - оставшаяся сумма, обычно 1000, можно отдельно 30 и 970 - начислено вознаграждение агенту и допвыгода, принадлежащая ему по договору.

Спасибо большое, а если УСН 6%?

Стоимость тура 550р.
Продали за 650р, деньги приняли налом 05.05.2010
Вознаграждение - отчёт агента 50 р.
Дополнительная выгода 150р

1) Первичный док-т: отчёт агента, от 05.05.2010 - доход 50р( с него платим налог)
2) Первичный док-т: акт с туристом на 150 р.( доп.выгода), от 05.05.2010 - доход 150 р. ( с него платим налог)

И ПКО от 05.05.2010 приложить.


Как вы и писали раньше: отдельно вознаграждение, отдельно доп.выгода. Так на отдельную доп.выгоду получается первичный документ акт с туристом, не на всю сумму, а на 150р. Просто если не делать этот акт, с какого первичного документа доп.выгоды налог платить? В каком документе, если не в акте эти 150 р. фигурируют?

[barraguda]

1. Допвыгода в Вашем примере не 150, а 100. Как она образовалась: ТО поручил Вам продать за 550, а Вы продали за 650. 650-550=100 (допвыгода).
2. Аналогично она образуется и в Вашей налогооблагаемой базе.
3. Если Вы практикуете подписание с туристами актов, то это должен быть один акт на общую сумму тура, которую он заплатил (650 р). Независимо от того, как Вы потом эту сумму будете разбивать у себя в учёте. Ведь Вы реализуете туристу турпродукт, т.е. комплекс услуг по общей цене. Если турист согласился на эту цену (в своём договоре с Вами), а ТО не возражает против увеличения начальной цены (в своём договоре с Вами), то туриста не касается, каким образом получилась та цена, на которую он согласился.
4. Подтверждающие документы для УСН 6%:
-если вся сумма, полученная за тур от туриста, сперва перечисляется Вами туроператору, а затем ТО возвращает Вам вознаграждение и допвыгоду, то подтверждающим документом для даты и суммы Вашего дохода будет банковская выписка о поступлении на Ваш счёт 150 руб. от ТО. Больше никаких документов для этого не нужно.
- если туроператору перечисляется только 550 руб, а потом он возвращает Вам 50 руб., то подтверждающим документом даты и суммы агентского вознаграждения (50 руб) будет только банковская выписка о получении этой суммы от ТО. Дата допвыгоды (100 руб.) определяется (по версии налоговиков) датой чека ККМ или БСО. Сумма допвыгоды подтверждается (см. п. 1) суммой чека ККМ или БСО и суммой из документа, который определён в договоре с ТО в качестве подтверждающего окончательную цену тура. Таким документом обычно являются или подтверждение туроператором заявки, или счёт ТО. После перечисления туроператору 550 руб. не помешает также приложить банковскую выписку об этом.
- если туроператору перечисляется только 500 руб., то документом, подтверждающим дату Вашего дохода (150 руб.) по версии налоговиков будет чек ККМ или БСО. Аналогично предыдущему пункту, для подтверждения суммы Вашего дохода необходимо приложить подтверждение заявки или счёт ТО, а после перечисления туроператору денег - банковскую выписку об этом.
Во всех трёх случаях должен быть приложен и отчёт агента (после того, как он будет сделан).

Если же есть желание поспорить с налоговиками, то во всех трёх случаях вполне можно обойтись только отчётом агента, в котором обязательно должны быть указаны сумма, за которую продан тур (650); сумма, подлежащая перечислению ТО (500); сумма, остающаяся у Вас и подлежащая налогообложению (150).

[Неопытный Турагент]

barraguda, о Боже )) наконец-то я поняла спасибо

[Неопытный Турагент]

а киньте ссылочку с электронной КУДиР
будьте любезны!

[Неопытный Турагент]

сама нашла http://www.nalog.ru/html/docs/pril1_167.doc если кому нужно)

[Аноним]

1. Допвыгода в Вашем примере не 150, а 100. Как она образовалась: ТО поручил Вам продать за 550, а Вы продали за 650. 650-550=100 (допвыгода).
2. Аналогично она образуется и в Вашей налогооблагаемой базе.
3. Если Вы практикуете подписание с туристами актов, то это должен быть один акт на общую сумму тура, которую он заплатил (650 р). Независимо от того, как Вы потом эту сумму будете разбивать у себя в учёте. Ведь Вы реализуете туристу турпродукт, т.е. комплекс услуг по общей цене. Если турист согласился на эту цену (в своём договоре с Вами), а ТО не возражает против увеличения начальной цены (в своём договоре с Вами), то туриста не касается, каким образом получилась та цена, на которую он согласился.
4. Подтверждающие документы для УСН 6%:
-если вся сумма, полученная за тур от туриста, сперва перечисляется Вами туроператору, а затем ТО возвращает Вам вознаграждение и допвыгоду, то подтверждающим документом для даты и суммы Вашего дохода будет банковская выписка о поступлении на Ваш счёт 150 руб. от ТО. Больше никаких документов для этого не нужно.
- если туроператору перечисляется только 550 руб, а потом он возвращает Вам 50 руб., то подтверждающим документом даты и суммы агентского вознаграждения (50 руб) будет только банковская выписка о получении этой суммы от ТО. Дата допвыгоды (100 руб.) определяется (по версии налоговиков) датой чека ККМ или БСО. Сумма допвыгоды подтверждается (см. п. 1) суммой чека ККМ или БСО и суммой из документа, который определён в договоре с ТО в качестве подтверждающего окончательную цену тура. Таким документом обычно являются или подтверждение туроператором заявки, или счёт ТО. После перечисления туроператору 550 руб. не помешает также приложить банковскую выписку об этом.
- если туроператору перечисляется только 500 руб., то документом, подтверждающим дату Вашего дохода (150 руб.) по версии налоговиков будет чек ККМ или БСО. Аналогично предыдущему пункту, для подтверждения суммы Вашего дохода необходимо приложить подтверждение заявки или счёт ТО, а после перечисления туроператору денег - банковскую выписку об этом.
Во всех трёх случаях должен быть приложен и отчёт агента (после того, как он будет сделан).

Если же есть желание поспорить с налоговиками, то во всех трёх случаях вполне можно обойтись только отчётом агента, в котором обязательно должны быть указаны сумма, за которую продан тур (650); сумма, подлежащая перечислению ТО (500); сумма, остающаяся у Вас и подлежащая налогообложению (150).

спасибо. если УСН 6% и приняли доп.выгоду налом и ККМ нет, то конечно же никакой банковской выписки быть не может. Если только отдельный БСО выписывать на доп.выгоду, не БСО ТП, а ещё один БСО в типографии заказать, его тогда первичкой в КДиРе и ставить.

Если тур продали за 650р.
ТО перечислили 500р
50р - агент.вознагражд.
100-доп.выгода

Нужно 2 БСО

один БСО на 550 р., второй БСО на 100р.+ договор на консульт. услуги

запись в КДиРе:
отчёт агента, числом когда приняли наличку или когда переч. на р\с - с него налог 6%
БСО на доп.выгоду, число когда приняли наличку - с него налог 6%

Акт с туристом не нужен. Хотя здесь на форуме про него часто и много говорят, а он оказывается не нужен и можно без него обойтись. Акты нужны когда с юр.лицами договор заключаешь. Ещё раз спасибо.

[barraguda]

Если только отдельный БСО выписывать на доп.выгоду, не БСО ТП, а ещё один БСО в типографии заказать, его тогда первичкой в КДиРе и ставить..

Так делать не нужно, поскольку допвыгода является частью стоимости тура, а не чем-то самостоятельным.

Нужно 2 БСО
один БСО на 550 р., второй БСО на 100р.+ договор на консульт. услуги

Если у Вас есть договор на консульт. услуги, то 100 р. - не допвыгода, а сумма оплаты по этому договору. Т.е. вещь, не имеющая отношение к туру, а вполне самостоятельная (в отличие от допвыгоды). Соответственно, и учитываться эти отношения с клиентом должны отдельно от отношений по реализации турпродукта.
К слову, не рекомендовал бы Вам такой способ работы (с участием договора консульт. услуг).

Акт с туристом не нужен. Акты нужны когда с юр.лицами договор заключаешь.

Я бы сказал не "не нужен", а "не обязателен".
Акты вообще не предусмотрены нормативно-правовой базой в качестве обязательного документа. Тем не менее, иногда бывает полезным иметь какой-то документ, подтверждающий факт оказания услуг. Что может им являться, помимо акта, - вопрос отдельный.

[Аноним]

Подскажите,пожалуйста, являются ли деньги,поступившие на р/с по договору займа учредителя-доходом в КУДиР? и нужно ли их вписывать в графу доходы?

[Andyko]

это не доходы

[barraguda]

+1

[Аноним]

А как узнать свой ОКУД?

[Над.К]

Своего ОКУДа не бывает. Это классификатор управленческой документации. И у книги кода в этом классификаторе нет.

[Damochka]

Если у Вас есть договор на консульт. услуги, то 100 р. - не допвыгода, а сумма оплаты по этому договору. Т.е. вещь, не имеющая отношение к туру, а вполне самостоятельная (в отличие от допвыгоды). Соответственно, и учитываться эти отношения с клиентом должны отдельно от отношений по реализации турпродукта.
К слову, не рекомендовал бы Вам такой способ работы (с участием договора консульт. услуг).

А почему Вы не рекомендуете такой способ работы (с использованием договоров на оказание тур. информационных услуг)? При такой работе возникают какие-либо подводные камни?

[barraguda]

А почему Вы не рекомендуете такой способ работы (с использованием договоров на оказание тур. информационных услуг)? При такой работе возникают какие-либо подводные камни?

Налоговики могут применить ст. 40 НК РФ и принудительно доначислить Вам доход по договору с ТО в сумме примерно 10% от стоимости тура вместо указанных там 30 руб. А то и вообще попытаются переквалифицировать агентский договор с ТО в "куплю-продажу", что особенно неприятно для УСН (особенно 6%).

[Damochka]

Налоговики могут применить ст. 40 НК РФ и принудительно доначислить Вам доход по договору с ТО в сумме примерно 10% от стоимости тура вместо указанных там 30 руб. А то и вообще попытаются переквалифицировать агентский договор с ТО в "куплю-продажу", что особенно неприятно для УСН (особенно 6%).

А почему? Ведь это два разных договора? Две разные сделки? Если я не оформляю доп выгоду по а.б.....я пытаюсь работать так: а.б. я продаю с той комиссий которую представляет мне ТО (10 руб.) И заключаю отдельный договор с туриком на оказание туристическо-информационных услуг по разработке маршрута, подбору и бронированию а.б. По этому второму договору у меня вся сумма налогооблагаемая. Тут переквалифицировать нечего. Или я ошибаюсь?

[barraguda]

Damochka, именно потому, что сделки формально - разные. Всем понятно, что за 10 руб никто не будет реализовывать ничьи туры. А будет это делать только (в среднем) за 10% от их стоимости. Пусть турпродукт стОит 50 т.р. Тогда 10% от этой суммы - 5 т.р. Разница между 5000 р. и 10 р. значительно превосходит 20% (см. ст. 40 НК РФ). Это даёт налоговикам право считать Вашим доходом по агентской сделке с ТО именно 5000 руб, а не 10 руб. При этом они вовсе не обязаны использовать это право при рассмотрении Вашего договора с туристом на оказание консультационных услуг. Т.е. в том договоре они Ваш доход уменьшать не обязаны.

[Matic]

А вот не уверен. Читаем ст. 40 НК РФ:

2. Налоговые органы при осуществлении контроля за полнотой исчисления налогов вправе проверять правильность применения цен по сделкам лишь в следующих случаях:
(в ред. Федерального закона от 09.07.1999 N 154-ФЗ)
1) между взаимозависимыми лицами;
2) по товарообменным (бартерным) операциям;
3) при совершении внешнеторговых сделок;
(пп. 3 введен Федеральным законом от 09.07.1999 N 154-ФЗ)
4) при отклонении более чем на 20 процентов в сторону повышения или в сторону понижения от уровня цен, применяемых налогоплательщиком по идентичным (однородным) товарам (работам, услугам) в пределах непродолжительного периода времени.

Итого. "Только лишь в случаях" .... и 2.4
Т.е. мне читается так. Если есть некий уровень цен (в нашем случае процент комиссии), а потом в течение непродолжительного времени я что-то по другим ценам начал реализовывать, то могут доначислить что-то. А если я всю жизнь по таким ценам продаю, то данный пункт не должен работать.

[Damochka]

barraguda, с самого начала своей деятельности я никогда не зарабатывала на авиабилетах, т.е. всегда работала по ним с прибылью в 10 р., так как я оказываю в основном консультационные услуги по туризму для индивидуалов, которые сами составляют себе маршруты, сами бронируют и оплачивают сами своими кредитками за границу....очень часто билеты они вообще покупают сами....но я провожу большую работу по составлению их маршрутов, подборе нужных билетов с кучей внутренних перелетов....вот за это, за туристическо-информационные услуги я и получаю доход - полностью налогооблагаемую сумму... а билеты я покупаю для клиентов только когда они меня об этом просят....На основании чего налоговая ИМЕЕТ ПРАВО переквалифицировать мой договор с фирмой, где я покупаю а.б? Только потому что всем понятно что никто не будет работать с прибылью в 10р? это что, где-то в законах запрещено?

[barraguda]

Matic, я согласен с Вами. Тем не менее, споры, связанные с пересчётом налоговыми органами цен на основании этой статьи периодически всплывают в судах. Т.е. налоговики время от времени её применяют, пусть и неправомерно.

Damochka, под "переквалифицировать" Вы имеете ввиду переквалификацию агентского договора в "куплю-продажу"? Если да, то по законодательству на это имеет право только суд. Хотя налоговики время от времени делают это сами (неправомерно).
Логика может быть примерно такой:
1. Признать агентскую сделку притворной (ст. 170 ГК РФ) по формальным (например, отсутствие отчёта) или экономическим (например, ничтожно малый доход) основаниям.
2. Применить к ней правила "купли-продажи", а именно считать доходом 100 руб (а не 10), а 90 руб - расходом.
Дальше зависит от суда, примет он эту логику или нет.

[Damochka]

Barraguda, большое спасибо за Ваши ответы, мне теперь все стало понятно чего можно ожидать в моей ситуации как можно попытаться избежать проблем. Хотя, конечно, в нашей стране все так не предсказуемо...

[Турбух]

Уже писал об этом в соседней теме, копирую (тур продан за 10000, изначальная цена ТО - 9030, в т.ч. агентское вознаграждение - 30):

Первичный документ "на приходе" - договор с туристом на 10000 и кассовый или банковский документ о поступлении этих средств. Если практикуется оформление актов или накладных - соответствующий документ на 10000.

Первичный документ "на расходе" - отчёт ТА перед ТО и банковская выписка на перечисление ему денег.

Тонкости договора ТА с ТО:
1. ТО поручает ТА продать тур за 9030.
2. ТО не запрещает продать тур дороже, чем за 9030.
3. ТО и ТА договорились, что ВСЯ допвыгода принадлежит ТА.

Обычные проводки у ТА:
1. Дт 62 - Кт 76 - 10000 - реализован тур туристу.
2. Дт 50 - Кт 62 - 10000 - оплачен тур туристом,
3. Дт 76 - Кт 51 - сумма из счёта ТО, обычно 9000 - перечислены туроператору причитающиеся ему средства.
4. Дт 76 - Кт 90.1 - оставшаяся сумма, обычно 1000 - учтена выручка.

Обычные проводки у ТО:
1. Дт 62 - Кт 90.1 - 10000 - реализован тур через ТА
2. Дт 51 - Кт 62 - сумма из счёта ТО, обычно 9000 - получены от ТА деньги за тур.
3. Дт счёта затрат - Кт 62 - оставшаяся сумма, обычно 1000, можно отдельно 30 и 970 - начислено вознаграждение агенту и допвыгода, принадлежащая ему по договору.

Здравствуйте, т.е. я так понимаю что на сумму полученную от клиента запись в книгу не делается? только указывается сумма агентского вознаграждения? а как сделать в 1с 7.7. так, что бы сумма из создаваемого ПКО не вносилась вся в доход?

[lidik]

Книга так и называется "Доходо и расходов", т.е. в нее вносится запись только и ДОХОДАХ и РАСХОДАХ. а сумма от туриста не доход, доход только вознаграждение

а как сделать в 1с 7.7. так, что бы сумма из создаваемого ПКО не вносилась вся в доход?

использовать счеь 76,5, а в КДиР вознаграждение попадет через реализацию

[Аноним]

А как быть, если ни в договоре ни в счете на оплату не указана сумма вознаграждения????

[Andyko]

значит, это не агентский договор

[Аноним]

нет, это агентский договор, по крайней мере в шапке написано так!!!
и ни где не прописан процент вознаграждения!!!??? Как быть???

[barraguda]

Аноним, зарегистрируйтесь, тогда могу скинуть Вам в личку ссылку.

[lidik]

в шапке может что угодно быть написано, надо на суть смотреть, а по поводу вознаграждения что нибудь да и должно быть написано, не бывает так чтоб уж совсем ничего.

[winogradinka]

А можно через ПКО отражать свое вознаграждение???

[Andyko]

через ПКО можно отражать поступление наличных денег