договор поставки

[Елена Сеченова]

Уважаемые коллеги!
Хотелось бы знать ваше мнение по такому вопросу:
в договоре поставки запчастей необходимо внести несколько кабальный пункт: ситуация. Делается заказ на конкретную деталь за границей под заказ. Доставка задерживается не по вине Поставщика, а из-за поставщиков за границей или транспортных задержек. Покупатель отказывается от этой детали. Приходится ему возвращать предоплату. Потом деталь из-за своей редкости оказывается трудно реализуемой и валяется на складе. Как в этом случае "заставить" Покупателя забрать эту деталь??? Как это можно оговорить в договоре?
И еще вопрос: в силу того, что договор хоть он и будет не очень большим по объему, не всегда клиенты хотят его читать целиком, какую можно сделать бумажку-приложение к договору, при подписании которой клиент будет согласен со всеми существенными условиями договора? ну типа, я, Иванов И.И., подписывая настоящий документ согласен, что сроки будут такие-то, что я несу отвественность за такую-то информацию, и так далее?

[sasa@]

Как в этом случае "заставить" Покупателя забрать эту деталь??? Как это можно оговорить в договоре?

Указать срок поставки побольше.
Или это не подходит ?

И еще вопрос: в силу того, что договор хоть он и будет не очень большим по объему, не всегда клиенты хотят его читать целиком, какую можно сделать бумажку-приложение к договору, при подписании которой клиент будет согласен со всеми существенными условиями договора? ну типа, я, Иванов И.И., подписывая настоящий документ согласен, что сроки будут такие-то, что я несу отвественность за такую-то информацию, и так далее?

Т.е. Ваши контрагенты отказываются подписывать договоры из-за того, что они блинные? Я правильно понял вопрос? Можно составить договор-счет. Они как правило короткие и там есть все существенные условия

[Елена Сеченова]

Указать срок поставки побольше.
Или это не подходит ?

Можно и побольше написать, да ведь клиентов надо привлекать тем, что у тебя сроки поставок оптимальные! Этот пункт про задержку - это на случай форс-мажорных обстоятельств, такое бывает нечасто. А именно с какими-нибудь редкими деталями, которые очень трудно будет продать потом, если вдруг от нее откажется клиент, вот и надо ему как-бы впарить эту деталь, чтобы он уже дожидался ее, а не подставлял нас!

[sasa@]

А "кабальное" условие тоже будет способствовать привлечению клиентов?!

Вы сами подали себе идею - занесите в форс-мажор - задержка не по вине поставщика влечет такие же последствия, как и последствия форс- мажорных обстоятельстав ...
Тока как Вы будете доказывать эти обстоятельства?! Свидетельство то Вам никакая ТПП не даст... А письма вашего иностранного поставщика для вашего покупателя будут мягко говоря мало убедительными...

[Svetishe]

А про Закон о защите прав потребителей забыли?

[Елена Сеченова]

ой, Свет, да помню я!!! ну надо мне как-то обойдя все эти препоны сделать такое условие! Блин!

[Svetishe]

А насколько я помню, хоть ты обставься всяких условий, клиент всегда прав..

[Елена Сеченова]

просто бывают иногда такие ушлые клиенты......что хочется их малость прижать! вот и боремся как можем!

[Высокие каблучки]

Предусмотрите в договоре штрафные санкции за односторонний отказ от его исполнения в размере стоимости детали.
Отдельным пунктом можно предусмотреть продление сроков поставки в одностороннем порядке в связи с ...... (перечислите ситуации, которые могут возникнуть), а в обоснование поставьте технологически сложный процесс изготовления детали.

[sasa@]

штрафные санкции за односторонний отказ от его исполнения в размере стоимости детали..

Отказа то от договора нет! Он сам по себе кончился.

Отдельным пунктом можно предусмотреть продление сроков поставки в одностороннем порядке в связи с ...... (перечислите ситуации, которые могут возникнуть), а в обоснование поставьте технологически сложный процесс изготовления детали.

Опять права потребителя...
Красивее было бы так:
- определить сразу срок поставки побольше.
- в случае преждевременной поставки покупатель извещается о новом сроке заранее
- покупатель заранее согласен со сроком преждевременной поставки.

Простите за карявость..

[Елена Сеченова]

преждевременной поставки

что значит преждевременной??? Вы имели ввиду что срок поставки задерживается?

Отказа то от договора нет! Он сам по себе кончился.

Как это он сам по себе кончился? В принципе мысль толковая, можно и штрафные санкции. Договор считается исполненным, когда каждая сторона выполнила свои обязанности - одна поставила, другая приняла и оплатила, а тут получается что одна сторона поставила, но не в срок, а другая не приняла и соответственно не оплатила. Где же окончание договора само по себе?

[sasa@]

имел ввиду досрочную поставку, на которую согласие покупателя получено в договоре

[sasa@]

Штраф вам все равно ни кто не выплатит.
Я б не платил, и был бы прав!

[sasa@]

Статья 425. Действие договора
1. Договор вступает в силу и становится обязательным для сторон с момента его заключения.
3. Законом или договором может быть предусмотрено, что окончание срока действия договора влечет прекращение обязательств сторон по договору.
Договор, в котором отсутствует такое условие, признается действующим до определенного в нем момента окончания исполнения сторонами обязательства.
4. Окончание срока действия договора не освобождает стороны от ответственности за его нарушение.

[sasa@]

Статья 28. Последствия нарушения исполнителем сроков выполнения работ (оказания услуг)
1. Если исполнитель нарушил сроки выполнения работы (оказания услуги) - сроки начала и окончания выполнения работы (оказания услуги) и промежуточные сроки выполнения работы (оказания услуги) или во время выполнения работы (оказания услуги) стало очевидным, что она не будет выполнена в срок, потребитель по своему выбору вправе: расторгнуть договор о выполнении работы (оказании услуги).

[sasa@]

ЗоЗПП: Статья 28. Последствия нарушения исполнителем сроков выполнения работ (оказания услуг)
4. При расторжении договора о выполнении работы (оказании услуги) исполнитель не вправе требовать возмещения своих затрат, произведенных в процессе выполнения работы (оказания услуги), а также платы за выполненную работу (оказанную услугу), за исключением случая, если потребитель принял выполненную работу (оказанную услугу).

Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя

О договорах, ущемляющих права потребителей, см. разъяснение ГКАП РФ

1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.
2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы.

[Vlad12]

Внесите в Договор пункт о залоге (хоть какое-то утешение), только сами на него не налетите.

[Елена Сеченова]

только сами на него не налетите

что Вы имели ввиду?

[Высокие каблучки]

Sasa@, как нет отказа от договора? А это что?

Покупатель отказывается от этой детали. Приходится ему возвращать предоплату.

[quote]Опять права потребителя...
Красивее было бы так:
- определить сразу срок поставки побольше.[quote]

не стоит забывать, что это ВЭД деятельность и есть предоплата!!! а в данной ситуации сроки обязательны!!!

А при чем здесь Закон о защите прав потребителей?
В соотетствии с ЗЗПП потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности.
Речь идет о договоре поставки для граждан или организаций?

[Высокие каблучки]

Штраф вам все равно ни кто не выплатит.
Я б не платил, и был бы прав!

можно в договоре предусмотреть пункт, что предоплета зачитывается в счет причитающихся по договору платежей, в том числе штрафных санкций

[Елена Сеченова]

Речь идет о договоре поставки для граждан или организаций?

договор поставки в основном для физ. лиц.

[Высокие каблучки]

Штрафные санкции можно в любом случае предусмотреть, даже и с физическими лицами.
Не пробовали указть предпринимательскую цель в договоре?

[Vlad12]

Цитата:
только сами на него не налетите
что Вы имели ввиду?

ст. 381 ГК
Если ответственна сторона, давшая задаток, задаток остается.
Если виновата сторона принявшая задаток, то возвращает в ДВОЙНОМ размере.

[Елена Сеченова]

Не пробовали указть предпринимательскую цель в договоре?

Насколько я поняла, Вы предлагаете указать предпринимательскую цель, чтобы исключить применение ЗЗПП? было бы конечно хорошо, но клиенты в основе своей физики.

[sema]

Статья 523. Односторонний отказ от исполнения договора поставки
1. Односторонний отказ от исполнения договора поставки (полностью или частично) или одностороннее его изменение допускаются в случае существенного нарушения договора одной из сторон (абзац четвертый пункта 2 статьи 450).
2. Нарушение договора поставки поставщиком предполагается существенным в случаях:


НЕОДНОКРАТНОГО нарушения сроков поставки товаров.

У Вас неоднократное нарушение срока часто в одном договоре встречается?

[sema]

Да и еще п. 3 ст. 511 используйте. предусмотрите иное в договоре.

[Елена Сеченова]

У Вас неоднократное нарушение срока часто в одном договоре встречается?

имеется ввиду отсрочка срока по несколько раз? нет, вообще у нас такие просрочки редко бывают, но был один показательный случай, из-за которого вот и меняем договор. Человек просто отказался ждать еще несколько дней, деталь пришла, а ее девать некуда.

[sema]

нет не отсрочка, а именно нарушение срока! Каким образом отказывался? Договор расторгал в одностороннем порядке или что? посмотри п. 3 ст. 511

[Елена Сеченова]

возник еще вопрос: в связи с тем что поставка осуществляется для личных нужд, то правомерно ли применение положений ГК о поставке, а не о розничной купле-продаже? хотя п. 3 ст. 511 очень заманчивый.....

[sema]

Так вот с чего начинать то надо было))) так чем занимаемся то поставкой или куплей продажей?)))


5. Квалифицируя правоотношения участников спора, судам необходимо исходить из признаков договора поставки, предусмотренных статьей 506 Кодекса, независимо от наименования договора, названия его сторон либо обозначения способа передачи товара в тексте документа.
При этом под целями, не связанными с личным использованием, следует понимать в том числе приобретение покупателем товаров для обеспечения его деятельности в качестве организации или гражданина - предпринимателя (оргтехники, офисной мебели, транспортных средств, материалов для ремонтных работ и т.п.).

3. При рассмотрении споров, связанных с заключением и исполнением договора поставки, и отсутствии соответствующих норм в параграфе 3 главы 30 Кодекса суду следует исходить из норм, закрепленных в параграфе 1 главы 30 Кодекса (пункт 5 статьи 454), а при отсутствии таких норм в правилах о купле - продаже руководствоваться общими положениями Кодекса о договоре, обязательствах и сделках.