Мобилизация нации

[Дуду]

Smic, разница в возможностях... Когда Вы займете крупный чиновничий пост, Вы уверены, что сможете противостоять взятке в особо крупных размерах приправленной угрозами? Сейчас Вы уверены, что не действуете во вред интересам других людей? Никогда
Я раньше думала о себе, что нет. Когда же сама "попала", стала наблюдать за собой... Все есть. И шкурный интерес, и равнодушие... Не чувствую себя вправе осуждать...

Вы никогда не думали, что "благодаря" таким как Вы чиновникам, с вами или вашими близкими может произойти беда как с людьми попавшими в руки террористов. И вправе ли вы будете кого-то осуждать.
Мне стыдно за Вас...

[Itasika]

Позволю себе процитировать обращение, опубликованное на сайте, уже упоминавшемся в данной теме :

http://vladimir.vladimirovich.ru/?page=1

Сегодняшний митинг на Васильевском спуске - незаконен.
Согласно седьмой статье Федерального закона «О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях», уведомление о проведении публичного мероприятия должно быть подано не позднее, чем за 10 дней до проведения. 10 дней назад мы жили еще в другой стране, и такого уведомления, естественно, никто подать не мог.
Власть созывает нас на незаконное мероприятие. Если мы придем на этот митинг, мы солидаризируемся с властью в ее наплевательском отношении к законам. А пока законы в России не будут соблюдаться – будут продолжаться и теракты. И сегодняшний митинг – это мероприятие не против терроризма, а за терроризм.
Если мы хотим жить по закону – мы не должны приходить на этот митинг. И именно своим НЕПРИХОДОМ мы покажем друг другу и власти свою солидарность, свое стремление жить по правилам, а не по понятиям, свое несогласие с бардаком и хаосом, царящим во власти, свое желание избавиться от этого бардака и хаоса.
Никакой политики - одна голая законность.

Максим Кононенко, частное лицо

ЗЫ припомнилось, что во время истории с "Норд-Остом" митинг, организованный родственниками заложников был запрещен...

[Andre]

Ну-ну. Жить по законам, когда бандиты будут жить по понятиям. Жить по европейским законам и жалеть убийц - это и есть абстактный гуманизм. Вспомнинайте заповедь "ни убий", когда фашисты будут сжигать и стрелять ваших детей. Да в Хатыни и Сонгми погибло меньше людей, чем в школе № 1! Дракон в душе каждого - это ярость благородная и не стоит её сдерживать.

Если мы хотим жить по закону – мы не должны приходить на этот митинг.

Эти законы перестали существовать после 3-го сентября.
Посмотрите душераздирающие кадры хроники трагедии Беслана, какие законы Вам нужны? "Голая законность", - говорите Вы? СОВЕСТЬ! - вот ответ Вам.

[Tim]

это ярость благородная и не стоит её сдерживать

Даже если она будет направлена против невиновных?

[Tim]

СОВЕСТЬ! - вот ответ Вам

Моя совесть мне говорит, что идти не стоит. Чего мы добьемся этим митингом? Запугаем террористов или покажем им нашу солидарность? Только солидарность с кем и с чем? ИМХО, террористам глубоко наплевать на наши митинги. Они как убивали, так и будут убивать. Я каждое утро вожу ребенка в школу и мне страшно. Все кажется, что вот я его приведу, оставлю и уйду. А в это время из-за угла заедет в школу машина с боевиками...

[Smic]

Дракон в душе каждого - это ярость благородная и не стоит её сдерживать.

Ярость стоит сдерживать всегда, как и всегда стоит стараться "убить в себе дракона"... И не забывайте, что Вашей яростью довольно легко манипулировать и управлять, направляя ее в нужную для манипуляторов сторону.... Предстоящий митинг - яркое тому подтверждение.

Эти законы перестали существовать после 3-го сентября.

Это уже было. Вспомните 37-й... Революционная законность, уничтожить империалистическую гадину, враг не дремлет и т.д. Соскучились?

[JonnyDep]

Действительно странно, если митинг незаконный, то как можно в нем участвовать? Ведь могут на митинге арестовать и привлечь к административной ответственности, странно все это, однако..

[Алексей Старшинов]

Надо найти инвесторов в этот проект. Т.е. тех, кто заинтересован во вкладывании ресурсов в эту подлянку. И проанализировать, кому это нужно. Эти мероприятия - ОЧЕНЬ ДОРОГОЕ дело (взрывы, подкуп милиции, захват школы). И кто почти 8 лет вкладывае средства в 2 чеченские войны. Тут, я думаю, традиционным чеченским бизнесом (казино, Плаза групп, гостиницы,паленый бензин) это дело не вытянешь. Но это ИМХО. В Англии лет 30 - 35 искали инвесторов, но наконец нашли.

[Чиж]

Вот сижу и задаюсь вопросом- в чем наша слабость? Да вот в этом... Вместо того, чтобы спросить с нашей власти-доколе, мы спорим, кто из нас правильнее выражает свое горе. Идти/не идти на митинг - зачем убеждать другого, что он не прав? Чувствуешь в этом необходимость-иди, выражай свое возмущение, но не утверждай, что твой поступок-единственно правильный.

Действительно странно, если митинг незаконный, то как можно в нем участвовать? Ведь могут на митинге арестовать и привлечь к административной ответственности, странно все это, однако..

Ну здесь просто слов нет...
Господа бухгалтеры и юристы!!! Забудьте на минутку о том, что вы-бухгалтеры и юристы!!! Вы-ЛЮДИ!!!!!!!!!!!!!

[Itasika]

спросить с нашей власти-доколе

Как раз в этом и вопрос... к власти. Доколе - по понятиям?

А драконы везде. Расплодились.
Думаю, что не только с власти нужно спрашивать, но и с себя-любимых.
Протягивая деньги сотруднику ГИБДД - помнить, что через 10 минут он, возможно, остановит машину с бандитами и взрывчаткой. И точно также возьмет несколько купюр.

[Жанна RT]

Вы никогда не думали, что "благодаря" таким как Вы чиновникам, с вами или вашими близкими может произойти беда как с людьми попавшими в руки террористов. И вправе ли вы будете кого-то осуждать.
Мне стыдно за Вас...

Дуду, я не чиновник и не собираюсь им быть. Видимо я невнятно высказалась, и мысль моя неясна. Извините

И вправе ли вы будете кого-то осуждать....

А я кого-то осуждаю? Ни-ни...
Алексей Старшинов, согласна полностью. Кому-то очень выгодно вкладывать в это деньги. А если найдем и обезвредим действующих инвесторов, новые появятся? Думаю, что да.

[Tim]

ИМХО, в США после 11 сентября, за несколько дней нашли счета Бен Ладена и заморозили их...

[Govorun]

Митингами тут не помочь... "Продемонстрировать единение, сплотиться"...
Совместная говорильня не создает общность, она создает толпу. А толпой легче управлять.
И ещё.
Краем уха услышала в новостях высказывание какого-то официального чина, что "если расследование по бесланской трагедии будет открытым и гласным, то оно превратится в театральное представление..." не уверена в точности цитаты, но смысл примерно таков. А я бы потребовала полной открытости данных расследования.

[Smic]

Краем уха услышала в новостях высказывание какого-то официального чина, что "если расследование по бесланской трагедии будет открытым и гласным, то оно превратится в театральное представление..." не уверена в точности цитаты, но смысл примерно таков. А я бы потребовала полной открытости данных расследования.

Этот "официальный чин" - ВВП, Президент РФ...

[Andre]

то оно превратится в театральное представление..

В нашей ветке оно уже превратилось в сумбур.
Я не хотел обсуждать митинг, президента или взятки. Я высказал свое мнение: ГРАЖДАНЕ ДОЛЖНЫ ВООРУЖИТЬСЯ САМИ. Не надо меня стаскивать на обсуждение правовых предпосылок и слюнтяйской морали. В моем сердце плачут малые дети Беслана.

[Елена Смолина]

А я бы потребовала полной открытости данных расследования.

Не будьте наивны... Власть в лице чиновников в первую очередь не заинтересована в открытом расследовании. Потому как она продажна. Это я знаю просто на своем жизненном опыте. Чиновники, представители силовых структур берут деньги у чеченцев за то, чтобы делать вид, что не замечают беззакония в своем ведомстве. Террор не только с оружием. Он сидит в тихих больших и уютных кабинетах. В удобных креслах сидят твари с погонами и получают зарплату с чеченцев, продавая нас с вами с потрохами. Им на нас совершенно наплевать. О своих детях они позаботятся. Им глубоко наплевать с кого брать деньги. Их интересует только свой зад в теплом кресле. Мне страшно жить в этой стране. Мне страшно, что будет дальше с этой страной. Мне страшно, что в этой стране будет жить мой ребенок. Беспредел не только в подворотнях, школах, метро и в самолетах. Он въелся в нашу с вами жизнь. Просто мы не всегда его замечаем. Волею судьбы так получилось, что я на себе испытываю сейчас чиновничий беспредел и продажность. И деньги они берут именно с чеченцев.

[Smic]

В Я высказал свое мнение: ГРАЖДАНЕ ДОЛЖНЫ ВООРУЖИТЬСЯ САМИ. Не надо меня стаскивать на обсуждение правовых предпосылок и слюнтяйской морали. В моем сердце плачут малые дети Беслана.

Вы отдаете себе отчет в том, к чему Вы призываете? Если это не провокация, то что?....

[Govorun]

Уверяю вас, я вовсе не наивна. Отсюда и частица "бы" и понимание нереальности моего желания. Увы...

Террор не только с оружием. Он сидит в тихих больших и уютных кабинетах

Он "не только" , а в первую очередь там. Рыба гниет с головы.

[Vlad12]

Цитата:
Сообщение от Andre
В Я высказал свое мнение: ГРАЖДАНЕ ДОЛЖНЫ ВООРУЖИТЬСЯ САМИ. Не надо меня стаскивать на обсуждение правовых предпосылок и слюнтяйской морали. В моем сердце плачут малые дети Беслана.
Вы отдаете себе отчет в том, к чему Вы призываете? Если это не провокация, то что?....

Если бы законодательно было разрешено ношение оружия, то бандитам стало бы намного труднее.
Правда после того, как перестреляют друг-друга половина населения.
Кстати и проблема удвоения ВВП на душу сразу решится.

[Жанна RT]

Пора безработным спецам открывать школы: единоборства, обращение с
оружием, разминирование, психология, тактика...
Чему еще в спецподразделениях обучают?

[sveetna]

Не будьте наивны... Власть в лице чиновников в первую очередь не заинтересована в открытом расследовании. Потому как она продажна. Это я знаю просто на своем жизненном опыте

Не Вы одна знаете. Обычные приемы : "Не будьте наивны", "Не смешите", "Не суетитесь", "Не лезьте"... И поэтому, не говорим, не лезем, не интересуемся? Так что ли?

[Елена Смолина]

Не Вы одна знаете. Обычные приемы : "Не будьте наивны", "Не смешите", "Не суетитесь", "Не лезьте"... И поэтому, не говорим, не лезем, не интересуемся? Так что ли?

Не Вы одна знаете. Обычные приемы : "Не будьте наивны", "Не смешите", "Не суетитесь", "Не лезьте"... И поэтому, не говорим, не лезем, не интересуемся? Так что ли?

Не быть наивным и не суетиться совершенно разные понятия. Как раз наоборот. Бороться с ними необходимо. Чем мне сейчас и приходится заниматься. Просто одно дело разглагольствовать "Ах, все воры!", а совсем другое дело оказаться в эпицентре милецейского и судебного беспредела. Тут совершенно не поможет призыв к совести, разговоры о законе и справедливости. Поэтому я и сознаюсь, что мне страшно. Страшно от того, что это действительно холодная и очень мощная сила - чиновничий беспредел. Его можно разве что сравнить с асфальтовым катком. Закон отдельно, они - отдельно. Безнаказанность и уверенность в завтрашней бенаказанности их только подстегивает. В том то и дело, что нет наверное единого рецепта как с этим жить и сопротивляться этому. У кого нет денег - тем даже нет смысла рыпаться, те, кто имеет деньги - имеет шанс, пропорционально сумме, которую ты готов заплатить другим чиновникам.

[sveetna]

Поэтому я и сознаюсь, что мне страшно. Страшно от того, что это действительно холодная и очень мощная сила - чиновничий беспредел

Держитесь!

[Аноним]

Эти законы перестали существовать после 3-го сентября.

1. На самом деле подобие законности в ЭТОЙ стране перестало существовать с 2000 года.

2. ПОЛНОСТЬЮ согласен с мнением Елены Смолиной.

3. Я прочитал Вовочкино обращение к нам _вчера_. Такого хамства не ожидал даже от него. "Мы... позволили коррупции поразить судебную и правоохранительную сферы" - блеск! Кто эти "мы"? В первую очередь - Путин с Устиновым! Помните "спор хозяйствующих субъектов", когда гэбьё и прокуратура громили НТВ за недостаточность восторгов по поводу "маленькой победоносной" путинской войны в Чечне? А кто такие "мы", устроившие позорные процессы Никитина, Пасько, Ходорковского/Лебедева?

3. Я всегда крайне скептически относился к "МК" целиком и к Минкину/Хинштейну в частности. Но с удивлением для себя обнаружил, что полностью согласен с их статьями в последнем номере.




Старый ворчун.
Крым, Алушта, дождь... Интернет с драконовскими расценками...

[Маринка]

Мнение Георгия Сатарова, с которым я полностью согласна http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=5021788
От себя лишь добавлю - мы настолько привыкли к лжи, которую суют нам власти по поводу и без повода, что любую информацию, обозначенную как "правда", скорее всего тоже воспримем как "ложь", даже если это действительно будет правда. И еще. Правда бывает разной... Есть правда врача, спасающего жизнь бандиту и есть правда родственника погибшего, мечтающего этого бандита видеть мертвым...

[sveetna]

Прочитала.
Все время у меня в голове был один вопрос: Как это они не готовились к штурму?
А к чему готовились? И Наш президент принял объяснение они не готовились к штурму. Трансляции по ТВ свидетельствовали о выстрелах в школе. В воздух. Опять врем сами себе. А как же: переговоры ведутся до первой крови? Что оставалось несчастным людям, только прикрывать своими телами измученных детей.

[Tim]

Директор захваченной в Беслане школы: «В спортзале нас было 1300 человек, а не 354»


Французское издание Liberation пубдикует рассказ Лидии Цалиевой - директора школы №1 в Беслане, где были захвачены заложники, Она рассказала о трех днях испытанного ею «кошмара».
«В первый день, когда они собрали нас, они обращались с нами хорошо, разрешали детям пить воду, выходить в туалет. Детей было много, все пришли на линейку. Родителей тоже было много. В спортзале нас было 1300 человек, и я не понимаю, почему подумали, что нас 354.
Весь зал был увешан пакетиками со взрывчаткой, они висели с первого дня, - говорит она. - Террористы говорили по-русски даже между собой, но с акцентом.
На второй день они дали несколько очередей и привели меня, чтобы сказать, что, если я не наведу хоть какой-то порядок и не успокою детей, они перестанут разрешать им ходить в туалет и пить воду.
В конце концов «они запретили малейшее движение» и сухо объявили: «Вот вам три ведра, обходитесь, как хотите!» Дети подумали, что сойдут с ума. Им казалось, что они надышались газом: настолько сильный стоял запах».
По словам Лидии Цалиевой, захватчики школы быстро объявили свое требование - вывод российских войск из Чечни - и попросили ее связать их с доктором Леонидом Рошалем, одним из переговорщиков, которому она позвонила по телефону в штаб по освобождению заложников.
«На третий день напряженность в школьном спортзале усилилась. Когда раздался первый взрыв, Цалиева получила осколочные ранения в правую ногу и потеряла сознание. «Когда я очнулась, то увидела, что в зале осталось меньше детей и взрослых, наверное, их уже вывели. Потолок горел. Меня зажало между столами. Возле меня один из террористов все время стрелял. Он посмотрел на меня и махнул мне рукой: мол, уходи. Не знаю, как я оттуда выползла», - сказала она


08-09-2004 19:56

[Tim]

ГКО–МШ ЧРИ объявил вознаграждение за поимку Путина


От Антитеррористического Центра ЧРИ в адрес Чеченпресс поступило следующее заявление:

ГКО–МШ ЧРИ объявляет вознаграждение в 20 (двадцать) миллионов долларов США странам, организациям или отдельным гражданам, оказавшим правоохранительным органам Чеченской Республики Ичкерия активную помощь в задержании военного преступника Путина Владимира Владимировича, исполняющего на данный момент обязанности президента Российской Федерации.
Путин В.В. обвиняется:
в развязывании преступной войны против суверенного Чеченского государства;
в организации на территории ЧРИ убийств сотен тысяч мирных граждан, в том числе десятков тысяч детей;
в создании пыточного конвейера под видом так называемых фильтрационных лагерей;
в массовых похищениях, истязаниях и внесудебных казнях мирных граждан ЧРИ;
в многочисленных преднамеренных провокациях, преследующих цель дискредитировать законную национально-освободительную борьбу чеченского народа против иностранной военной агрессии, в том числе и организации кровавой бойни детей и взрослых в Северо-Осетинском городе Беслан;
в создании на территории ЧРИ бандитских формирований и «эскадронов смерти», подвергающих непрерывному террору жителей Республики;
в полном или частичном разрушении десятков чеченских городов и селений;
в организации других многочисленных преступлений, чья совокупность, в соответствии с нормами международного права, квалифицируется как массовый геноцид.
Антитеррористический Центр при ГКО – МШ ЧРИ, 8 сентября 2004 г.
Чеченпресс, Отдел правительственной информации, 08.09.04г.


08-09-2004 19:23

[Miha]

Tim, а вот это ты зря вывесил

[Tim]

Tim, а вот это ты зря вывесил

Просто меня поражает наглость (даже не знаю как это назвать) этого пресловутого Антитеррористического Центра ЧРИ... и беспомощность наших спецслужб...