500-тые счета ???

[melekhin]

не пробовали сделать Регистрацию бюджетного обязательства, выбрать в качестве основания ваш контракт, а в табличке разнести по кбк и лицевым счетам, не говоря уже о КОСГУ?
должно ведь получится..

В Табличке неактивно

[desna]

В Табличке неактивно

ну странно как-то... я сейчас попробовала сделать, у меня все получается..

[Anton N.]

не пробовали сделать Регистрацию бюджетного обязательства, выбрать в качестве основания ваш контракт, а в табличке разнести по кбк и лицевым счетам, не говоря уже о КОСГУ?
должно ведь получится..

Вот и я о том же, в документе в зависимости от его типа можно выбрать как бюджетный, так и внебюджетный л/с. Просто будет 2 обязательства по одному госконтракту: одно - БЮДЖЕТНОЕ обязательство, а другое - расходное обязательство по ПД. Это 2 разных документа, а выбирать основание можно одно и то же... Ну а в табличной части каждого документа укажете нужные КБК, л/с и КОСГУ...

[melekhin]

Вот и я о том же, в документе в зависимости от его типа можно выбрать как бюджетный, так и внебюджетный л/с. Просто будет 2 обязательства по одному госконтракту: одно - БЮДЖЕТНОЕ обязательство, а другое - расходное обязательство по ПД. Это 2 разных документа, а выбирать основание можно одно и то же... Ну а в табличной части каждого документа укажете нужные КБК, л/с и КОСГУ...

У нас 2 по ПД !!!
2.3(в терминах 1с 77)-это ОМС, 2.2(в терминах 1с 77)-это приносящая доход деятельность, и лицевые счета вразных банках, а это в шапке

[melekhin]

не пробовали сделать Регистрацию бюджетного обязательства, выбрать в качестве основания ваш контракт, а в табличке разнести по кбк и лицевым счетам, не говоря уже о КОСГУ?
должно ведь получится..

получилось когда очистили поле План-график...

[melekhin]

без сумм не бывает. если сумма не велика, то заключаете договор на ориентировочную сумму, но не свыше 100 тыс в квартал. условие - оплата за фактическое потребление. Такие договора даже расторгать не надо, если выполнили не на 100, а на 73 тыс.
Если свыше 100 тыс в квартал, то вообще не бывает без сумм, так как запрос котировок не предусматривает отсутствие сумм

А вот такая ситуация: заключили договор без суммы, ну до 100 тысяч, а вот платят и платят, и забыли и переплатили больше 100 тысяч, контроля то нет никакого, по идее в заявке на расход должен остаток расчитываться по конкретному договору, как быть? заявки на расход делает кассир, которому по барабану сколько там еще не исполнено...
Какой выход видите, друзья?

[desna]

Какой выход видите, друзья?

найти человека, который будет за этим следить.

[Anton N.]

У нас 2 по ПД !!!
2.3(в терминах 1с 77)-это ОМС, 2.2(в терминах 1с 77)-это приносящая доход деятельность, и лицевые счета вразных банках, а это в шапке

Простите, в шапке чего?
Не понимаю в чем сложность, по одному договору ввести 2 обязательства по ПД?! В обязательстве же нужно лишь выбрать договор в качестве основания, а уж лицевой счет выбирается вручную в табличной части... Если оба л/с внебюджетные, то когда будете заполнять поле, программа откроет справочник л/с для выбора и соответственно покажет оба лицевых счета...
Может мы о разных вещах говорим, я вам про Фому, а вы мне про Ерёму?! Можно тогда скрины выложить, попытаюсь понять в чем дело...

[Anton N.]

Какой выход видите, друзья?

Отчет "Исполнение договоров", стандартный 1С-овский...

для отслеживания формирую в Отчеты - Дополнительные регистры бюджетного учета - Лицевой счет (справка по операциям с денежными средствами) - на любую дату, какую хотите. В 13 графе получаем - остаток лимитов бюджетных обязательств для принятия обязательств. Т.е. очень удобно, я на любую дату могу посмотреть, сколько у меня есть еще лимитов, могу ли я заключить еще договоры. Кстати там и кассовый расход отражается, что тоже очень удобно. Всегда сверяю с лицевым счетом, который из казны приходит - быстро и оперативно.

Это да, не спорю, только вот бы еще не мешает видеть аналитику, в разрезе договоров и контрагентов... Потому что так вы видите только общую сумму уже принятых обязательств, а если вы по какому-либо договору переплатили по ошибке, то тут вы этого не увидите... Поэтому и написал выше, что нужно видеть всё в отчете "Исполнение договоров", чтобы туда всё тащилось, и контрагенты, и подотчеты, и зарплата...

[desna]

Это да, не спорю, только вот бы еще не мешает видеть аналитику, в разрезе договоров и контрагентов...

в форме 0504064 Журнал регистрации бюджетных обязательств тоже удобно смотреть, сколько оплачено, сколько осталось оплатить. Там кстати и командировки с зарплатой отражаются.

а если вы по какому-либо договору переплатили по ошибке,

если честно, слабо представляю себе, как это вообще возможно на практике.. вся оплата идет через казну, а они там сверяют с договором и следят, чтобы сумма не выходила за пределы договора.

[melekhin]

найти человека, который будет за этим следить.

Мы тут немного углубились в тему, необходимо контролировать остатки не по договорам, а по видам продукции, т.е. по кодам ОКП ! К примеру, может быть 5 договоров с разными поставщиками на покупку МОЛОКА !!! или СЫРА !!! И по всем пяти договорам Учреждение не может перебрать 100 000 рублей, я прав ? ОКП заносится в план график договора, и в принципе можно сделать отчет, который бы выдавал нужную информацию, только вот в договорах не проставляют коды ОКП... но это другая проблема

[melekhin]

вся оплата идет через казну, а они там сверяют с договором и следят, чтобы сумма не выходила за пределы договора.

нифига они не следят !!!

[desna]

melekhin, ооо. ну это уже из области госзакупок. если у вас молоко и сыр идут, как одноименная продукция, то тогда да, надо следить за не превышением. не проще ли провести торги и заключить контракт на год по результатам торгов?. но это уже не ваш вопрос..
может вам тогда какие-нибудь разделители придумать для таких договоров и по отдельным папкам их растусовать? префиксы там ввести?
я с таким не сталкивалась, конкретно подсказать не могу, но думаю, что можно что-то придумать...

[Аноним]

забыли и переплатили больше 100 тысяч, Какой выход видите, друзья?

у нас так было, если это не внутри одного квартала, то очень просто, срочно делаем другой договор с 1 числа квартала, в котором пошла переплата и сами "находим" ошибку в назначении платежа, дескать техническая ошибка, опечатка, не тот № договора по ошибке указали.
но безусловно должен быть ответственный за такое вот "перевыполнение"

[desna]

Аноним,
хм... подлог документов? а казна с вами в сговоре?
у них же должна быть отсканированная копия вашего договора..

[Anton N.]

Аноним,
хм... подлог документов? а казна с вами в сговоре?
у них же должна быть отсканированная копия вашего договора..

Видимо только у вас такое дельное казначейство... Нашему по барабану по-моему на всё...

[desna]

Anton N., да не, наше еще ничего, мне еще про более суровые рассказывали
может у вас казначейство не федеральное, а свое какое-нибудь местное..
у федералов у всех один порядок на всех.

[Anton N.]

Anton N., да не, наше еще ничего, мне еще про более суровые рассказывали
может у вас казначейство не федеральное, а свое какое-нибудь местное..
у федералов у всех один порядок на всех.

Как ни странно, федералы...

[desna]

Как ни странно, федералы...

ну тогда я вообще в шоке..
наших их управление так дрючит, жесть..

[Неизвестный.]

Как ни странно, федералы...

И средства именно бюджетные?

А то по внебюджетным у нас тоже сканкопии пока не просят.

[Anton N.]

desna, подскажите мне пожалуйста как быть в такой ситуации: в 2009 году заключен договор по аренде помещения (мы арендуем). Договор на 5 лет. Сумма договора порядка 6,5 миллионов. За год получается примерно 1,3 млн. Мне что регистрировать обязательство на текущий финансовый год на сумму 1,3 млн? А денег у нас по этой статье пока 400 тыс., в течение года добавят, так мне что сейчас показывать, что я принял обязательство сверх лимитов на 900 тыс.? А если денег таки не хватит, и оставшуюся сумму будем платить по внебюджету, что потом сторнировать БО и вбивать расходное обязательсво по ПД на оставшуюся сумму?

[melekhin]

desna, подскажите мне пожалуйста как быть в такой ситуации: в 2009 году заключен договор по аренде помещения (мы арендуем). Договор на 5 лет. Сумма договора порядка 6,5 миллионов. За год получается примерно 1,3 млн. Мне что регистрировать обязательство на текущий финансовый год на сумму 1,3 млн? А денег у нас по этой статье пока 400 тыс., в течение года добавят, так мне что сейчас показывать, что я принял обязательство сверх лимитов на 900 тыс.? А если денег таки не хватит, и оставшуюся сумму будем платить по внебюджету, что потом сторнировать БО и вбивать расходное обязательсво по ПД на оставшуюся сумму?

для чего и главное для кого вам нужны какие отчеты? в министерство? вот у них надо спрашивать... вс решается в данном случае на этом уровне, ибо, в инструкции это не прописано

[desna]

Anton N., по Бюджетному кодексу принимать обязательства сверх выделенных лимитов -не допустимо.
Т.е. вы должны принимать в пределах лимитов. Выделено вам на сегодня 400 тыщ, значит на них принимаете обязательство. Завтра вам допустим добавили еще 200 тыщ, значит вводите еще одну Регистрацию по тому же договору - на 200 тыщ.

[Anton N.]

Anton N., по Бюджетному кодексу принимать обязательства сверх выделенных лимитов -не допустимо.
Т.е. вы должны принимать в пределах лимитов. Выделено вам на сегодня 400 тыщ, значит на них принимаете обязательство. Завтра вам допустим добавили еще 200 тыщ, значит вводите еще одну Регистрацию по тому же договору - на 200 тыщ.

А, т.е. сразу на всю сумму договора не надо принимать?! По частям... Спасибо.

[Anton N.]

для отслеживания формирую в Отчеты - Дополнительные регистры бюджетного учета - Лицевой счет.... всегда сверяю с лицевым счетом, который из казны приходит...

Ну и вот такой вот получается итог...
В моем лицевом, который приходит из казны, в графе "поставленные на учет обязательства" красуется сумма, что и в колонке "итого кассовых выплат"!
Таким образом если я буду принимать обязательства, по заявкам, которые формирует кассир, тогда я увижу сходство своего отчета, с казначейским, а если я буду принимать обязательства на суммы договоров, то как видите его не будет...

[desna]

Ну и вот такой вот получается итог...
В моем лицевом, который приходит из казны, в графе "поставленные на учет обязательства" красуется сумма, что и в колонке "итого кассовых выплат"!

так и должно быть. пока казна ставит на учет обязательства по оплатам. но скоро это закончится...

самое главное в сверке с казной - это чтобы совпадали кассовые расходы и лимиты.

[Anton N.]

...но скоро это закончится...

И что будет? То, от чего ушли в 2007-ом, снова будем возить БО в казначейство?

самое главное в сверке с казной - это чтобы совпадали кассовые расходы и лимиты

Это и так всегда проверял, без регистрации обязательств...
А для чего же тогда придумали 128 и 138 форму никак не могу понять, ведь при желании, мы можем туда поставить любые суммы принятых обязательств, ведь они ни с чем не сверяются...

[desna]

И что будет? То, от чего ушли в 2007-ом, снова будем возить БО в казначейство?

есть такой Приказ Минфина РФ № 98н от 19.09.2008 г "О порядке учета бюджетных обязательств получателей средств федерального бюджета", согласно которому с 01.01.2011 года мы должны будем дофига еще всяких документов предоставлять в казну для учета бюджетных обязательств...

А для чего же тогда придумали 128 и 138 форму никак не могу понять, ведь при желании, мы можем туда поставить любые суммы принятых обязательств, ведь они ни с чем не сверяются...

no comments...

[Маруся30]

Подскажите, пожалуйста, я новичок и в бюджете, и в 1С:8...решаю проблему с ЛБО. Внесла доведенные ЛБО, д 501.15 к 501.13. Проблема вот какая возникла: у нас была корректировка и по 226 КОСГУ сумма прошла с минусом. Завожу это в 1С, а она "не видит"...может, я не тем документом ввожу? (вводила через "бюджетные данные ПБС")....И еще один вопрос (читала-читала я переписку, да так и не поняла )-: - регистрация принятых БО делается все же в момент заключения договора или же оплаты? А зарплата? В момент начисления или же выплаты? А если, скажем, договор зарегистрировал, но не оплатил в этом году?

[Маруся30]

все, вопрос снимается...пока ползала по форуму и по 1С, вопрос смогла решить сама...