ТСЖ: попадает под налогообложение или нет?

[Эркюль Пуаро]

ТСЖ не занимается предпринимательской деятельностью.
Жильцы по утвержденной смете оплачивают содержание общего имущества, содержание самого товарищества.
А также заключены от имени ТСЖ договоры с поставщиками коммунальных услуг.

[Александр7272]

Подобный опрос уже проводился, но вопросы были сформулированны более конкретно.

[Александр7272]

Уставную деятельность в доходах не отражаю, коммуналку тоже.

[Эркюль Пуаро]

почему пользователи просматривают тему, но не голосуют?
вопросы поставлены некорректно?
людииииии!! человекии! как вы ведете налоговый учет в ТСЖ на УСН15% ??
просто проголосуйте
или поделитесь, пожалуйста, своим практическим опытом

[Александр7272]

Уставную деятельность и коммуналку не отражаю. Аренда мест общего пользования, комиссия поставщиков, пени, % по депозиту отражаю. Ответа отвечающего данному варианту не нашел.

[Lisaya]

коммуналка доход,остальное не доход при условии,что вы собираете именно членские взносы и именно такая формулировка в квитанции. Прочие услуги все в доход(кроме аренды мест общего пользования,ну за исключением решения собрания -все на содержание и эта аренда в смете)

[zas77]

Странно, почему-то все высказывания происходят анонимно.
Почему люди боятся высказать своё мнение здесь на форуме, а не только принять участие в опросе, мне непонятно.

[Lenochka05]

Сдаю нулевую, но не потому что считаю, что налогооблагаемого дохода у ТСЖ не может быть по определению, а потому что так Правление ТСЖ решило.
В случае проблем с ФНС, они будут отстаивать свою точку зрения самостоятельно, т.к. моя точка зрения отличается.
Не говорю о справедливости своего подхода, просто читая НК, ЖК для себя сделала вывод, что

коммуналка доход,остальное не доход при условии,что вы собираете именно членские взносы и именно такая формулировка в квитанции. Прочие услуги все в доход

В предыдущем ТСЖ платила 1% (минимальный налог).
В том, котором работаю сейчас сдаю нулевые декларации.
Но ФНС уже заинтересовалась нулевщиками и тем кто сдает пустую декларацию прислало требование о предоставлении документов на камеральную проверку, в частности, договора с поставщиками ком. ресурсов и лицевые счета, в которых отражены все начисления собственникам жилья.
Завтра сдам документы. Что будет дальше не знаю.

[Lisaya]

Что будет дальше не знаю

Вы не забудьте нам рассказать,что у вас будет дальше.Очень интересно. а вы главный бухгалтер? У вас есть уверенность,что правление узнав о сумме штрафа на вас все не скинет?

[Александр7272]

потому что так Правление ТСЖ решило.

Главное чтобы решение было оформлено письменно.

[zas77]

читая НК, ЖК для себя сделала вывод, что

коммуналка доход,остальное не доход при условии,что вы собираете именно членские взносы и именно такая формулировка в квитанции. Прочие услуги все в доход

А можно узнать, откуда Вы взяли эту цитату, у какого мудреца?

[Lenochka05]

Цитирую пост 6 от m'm

[zas77]

Цитирую пост 6 от m'm

И как это стыкуется с ЖК и НК?
В моей голове это никак не стыкуется

[Lisaya]

zas77, ну не начинайте снова
как видите, не только я с этим согласна, еще люди читают НК И ЖК так же

[zas77]

zas77, ну не начинайте снова
как видите, не только я с этим согласна, еще люди читают НК И ЖК так же

Вы бы наконец, чётко заявили, что
1) коммуналка налогами не облагается и
2) обслуживание собственного ТСЖ тоже,
чтобы люди чётко понимали Вашу позицию, а не путались в двух соснах.

[Lisaya]

Вы не забудьте нам рассказать,что у вас будет дальше.

уже очень много желающих узнать мнение налоговой

[Александр7272]

уже очень много желающих узнать мнение налоговой

Да оно в принципе давно уже известо. Интересно чем закончится конкретная ситуация. Главное чтобы в суде с налоговой отстаивал свою позицию человек уверенный в ней, а если интересы ТСЖ будет представлять человек заранее согласный с налоговой, проигрыш неизбежен.

[zas77]

Да оно в принципе давно уже известо. Интересно чем закончится конкретная ситуация.
Главное чтобы в суде с налоговой отстаивал свою позицию человек уверенный в ней,
а если интересы ТСЖ будет представлять человек заранее согласный с налоговой, проигрыш неизбежен.

Всё точно!!!

[Lenochka05]

Добрый день!
Спасибо за желание помочь zas77, если возникнут претензии со стороны налоговиков, я к Вам обращусь, если не возражаете.

а вы главный бухгалтер?

Да.

У вас есть уверенность,что правление узнав о сумме штрафа на вас все не скинет?

На всякий случай закрепила в учетной политике, что занимаемся только уставной деятельностью, коммерческой не ведем. Все поступления считать Данную УК подписали члены правления, т.к. утверждать ее по Уставу могут только они.
Хотела пояснить свою позицию, почему я считаю, что коммуналка облагается налогом.
Дело в том, что наш дом оборудован ИТП (индивидуальным тепловым пунктом). Гор вода к нам поступает по замкнутой системе в ИТП, где мы сами приготовляем гор. воду, нагревая холодную. Следовательно, оказывает услугу по гор водоснабжению именно ТСЖ, а не поставщик тепловой энергии. Поэтому возникает реализация услуг, которая подпадает под налогообложения.
Возразите мне пожалуйста. Очень хочется услышать аргументы оппонентов.
Я тоже считаю, что должно быть

1) коммуналка налогами не облагается и
2) обслуживание собственного ТСЖ тоже,

Это было бы справедливо, но, к сожалению, буквальное прочтение НК, ЖК и постановления № 307, наводит меня на противоположные выводы.

[Lisaya]

я к Вам обращусь, если не возражаете.

только обратите внимание, что zas77, пользуется мнением г-на Фельдмана, а не законодательством. А г-н Фельдман не законодатель.

А законодательство вы прочитали совершенно верно.
Кстати, какие документы налоговая запросила?

[Lenochka05]

Кстати, какие документы налоговая запросила?

Я уже писала выше:

договора с поставщиками ком. ресурсов и лицевые счета, в которых отражены все начисления собственникам жилья.

А также ФНС просила дать пояснения, почему сдали нулевую декларацию. Если мы в ней не уверены, то сдать уточненку.
Написала, что ведем только уставную деятельность, коммерческую не ведем, поэтому и сдали нулевую декларацию.

[Lisaya]

ага, пропустила
самое главное здесь,что договора с коммунальщиками - договора поставки

[Александр7272]

Дело в том, что наш дом оборудован ИТП (индивидуальным тепловым пунктом). Гор вода к нам поступает по замкнутой системе в ИТП, где мы сами приготовляем гор. воду, нагревая холодную.

Так сделано практически во всех новых домах, вот если бы у Вас была собственная газовая котельная и Вы покупая газ сами бы приготовляли воду и отопление, тогда это действительно реализация.

только обратите внимание, что zas77, пользуется мнением г-на Фельдмана, а не законодательством. А г-н Фельдман не законодатель.

Не только, существует еще арбитражная практика не согласная с мнением Минфина.

[zas77]

1) На всякий случай закрепила в учетной политике, что занимаемся только уставной деятельностью, коммерческой не ведем.
2) наш дом оборудован ИТП (индивидуальным тепловым пунктом). Гор вода к нам поступает по замкнутой системе в ИТП, где мы сами приготовляем гор. воду, нагревая холодную.
3) Следовательно, оказывает услугу по гор водоснабжению именно ТСЖ, а не поставщик тепловой энергии.
4) Поэтому возникает реализация услуг, которая подпадает под налогообложения

1) Покажите свой план счетов
2) А в чьей собственности это ИТП? Наверняка - в долевой собственности собственников помещений.
3, 4) Это подпадает под часть 1.1 ст. 152 ЖК РФ о хоз деятельности ТСЖ, что не подпадает под налогообложение.
Вы же не платите налоги с того, что свекровь вам готовит обед

[zas77]

закрепила в учетной политике, что занимаемся только уставной деятельностью

Вот рекомендуемый план счетов

[Lisaya]

я даже спорить не буду.Я тупо жду, чем все закончится

[zas77]

Вот рекомендуемый план счетов

Извините, так будет лучше.

[Эркюль Пуаро]

ждём

[Санычъ]

1) Покажите свой план счетов
2) А в чьей собственности это ИТП? Наверняка - в долевой собственности собственников помещений.
3, 4) Это подпадает под часть 1.1 ст. 152 ЖК РФ о хоз деятельности ТСЖ, что не подпадает под налогообложение.
Вы же не платите налоги с того, что свекровь вам готовит обед

Если идет перераспределение платежей по всем лицевым счетам по показаниям счетчиков тепла общедомового прибора учета, то ... где налог на добавленную стоимость?
Где вообще добавленная стоимость?
Правда, нужно иметь сталь между нервов, и иметь возможность доказывать.
Вы можете уйти с работы, а следующий за вами просто не будет спорить (доказывать).
Это бич бухгалтеров. Мы (вы) всегда ищем, где больше платят, и истина уходит (умирает) вместе с нашим (вашим) уходом...

[Lisaya]

Саныч, покажите хоть одну статью в 21 главе НК, где сказано, что если доход равен расходу, то НДС начислять не надо,?