классификатор основных средств

Как поступить
По классификатору основных средств лифты попадают в 3 амортизационную группу (срок полезного использования от 3 до 5 лет). Наши технари говорят что срок полезного использования лифта в действительности составляет 12-15 лет. Так какой срок полезного использования организации брать в расчёт амортизационных отчислений 5 лет (по классификатору) или 12-15 лет.(по утверждению технарей). Ведь срок полезного использования будет очень влиять на технико-экономическую безопасность (несчастный случай на производстве).

[Lawyer]

Умри тоска, читай НК.

Смотрим п 1 ст 258 Нк РФ Срок полезного использования устанавливается налогоплательщиком самостоятельно, в соответствии с положением настоящей статьи и на основании классификации ОС утв Правительством РФ.
Это правило является общим правилом по отношению к правилам указанным ниже.
п 4 этой же статьи Классификация ОС включаемые в амортизационные группы, опр. Правительством РФ.
п 5 Этой же статьи Для тех видов ОС которые неуказаны в амортизационных группах срок полезного использования устанавливается налогоплательщиком самомтоятельно в соответствии с техн. условиями и рекомендациями изготовителя.
Специальная норма указывает что срок полезного использования определяется налогоплательщиком в том случае если они не указаны в амортизационных группах.
Следовательно если Вы относите свой лифт в 3 - ю амортизационную группу то вправе определить срок полезного использования свыше 3 и до 5 лет

[ПРИДУРЬ]

Не надо путать срок полезного использования и срок амортизации. Если ваше оборудования будет работать свыше срока амортизации - флаг Вам в руки! Окончание процесса амортизации вовсе не означает полный физический износ оборудования (а заодно и проблемы с безопасностью).
Хотя, если рассматривать эти проблему с общеэкономических классических позиций - это абсолютная дурь. Однако как это часто бывает экономическая теория с законами у нас редко согласуется

Влад непонял я что то ты что хотел сказать разъясни, может я в чем то не прав.
Насчет амортизации тебе скажу вот, что Амортизируется имущество в течение срока определенного в амортизационных группах исходя из срока полезного использования. Сроком полезного использования признается период, в течении которого объект служит целям налогоплательщика и определен конкретно к каждой амортизационной группе.
Т.е срок амортизации не может быть больше или меньше срока полезного использования по НК, остается вопрос как назвать то время которое будет выше срока полезного использования.
Это опровергает твою позицию как считаешь? :roll:

[Lawyer]

Сверху я написал.

[ПРИДУРЬ]

Ты все правильно написал, можно разгребать ситуацию по двум направлениям:
:idea: Первое. Установить срок полезного использования ОС и отнести их в соответствующую группу классификатора. Амортизация будет начисляться в соответствии со сроком, установленным для этой группы.
:idea: Второе. Не мудрствовать сильно, встать на формальные позиции - взять и отнести ОС к той группе, которая трактуется по классификатору (это ведь выгодно в смысле размера аморт.отчислений - первое время они будут больше, поскольку срок формально сократился). Ну оказалось, после окончания срока амортизации и проведения тех.испытаний (кстати по лифтам их делать все равно обязательно) что этот лифт может ездить еще лет десять, так мы же действовали по букве закона....

[Lawyer]

Влад! дело в том, что не мы определяем срок полезного использования, он уже определен 25 главой, уполномоченный орган создал классификатор, согласно этому классификатору мы и относим ОС к той или иной группе. Фактически налогоплательщику надо определить что за имущество, и правильно выбрать группу, все более ему делать, а в том числе и устанавливать срок полезного использования не рекомендуется. Поэтому здесь один вариант всего.
Но он хорош тем, что позволяет налогоплательщику произвести работы, по улучшению этого имущество (произвести восстановление) и снова амортизировать, фактически получается налогоплательщику дали возможность увеличивать затраты. ИМХО так.

[ПРИДУРЬ]

Согласен, что некорректно написал. Здесь видимо нужно иметь ввиду несколько аспектов.
Первое. НК определяет порядок налогообложения и в качестве основы по затратной части по амортизации ссылается на классификатор. Бухгалтер правда может использовать эту классификацию и для целей бухгалтерского учета, что определено самим постановлением №1.
Второе. Говоря о различных группах по лифтам я имел ввиду третью и пятую группу по классификатору - и тат и там есть лифты...
Третье. Повторюсь. Классификатор (что и определено НК) применяется именно для целей налогообложения в части определения суммы амортизац. отчислений той или иной группы и не как не может влиять на срок фактического полезного использования того же лифта. То есть лифт (если он технически исправен) может себе приспокойно работать и после полной амортизации, автор темы совершенно напрасно сваливает в одну кучу техническое понятие срока полезного (назовем его возможного) использования ОС с понятием срока полезного использования в части начисления амортизационных начислений