Учёт в УК

[МаринаСПб]

Уважаемые коллеги, прошу помощи у знающих бухгалтеров в области ЖКХ! Есть опыт работы в других сферах, а в этой не работала.Меня интересует организация бухучёта в УК и Нормативно-правовое регулирование. Очень прошу помочь работающих людей!!!!
Вот моя картина представления :
1. Смета на год , в которой главные статьи расходов:???? , кроме коммуналки и как её отразить на год в учёте??
2. Работа с плательщиками-жильцами, т.е(работа расчётного отдела (тарифы на коммуналку и расчёты на расходы из сметы и ещё куча всего, в т.ч. льготы,субсидии и т.д.), печать извещений-счетов
3. При формировании счетов-извещений формируются проводки в учёте:
Д-т 62 К-т 90
Д-т 76 (субсидии,льготы и т.д. из бюджета) К-т 62
Д-т 90.3 (НДС) 68.2 НДС от реализации
4. Как отражаются в учёте поступления от покупателей (плательщиков) в разрезе за коммуналку и (другие расходы, которые в смете?? , они и есть 86 счёт "Целевые поступления"?? )
5. Деньги поступают в ЕРЦ, ЕРЦ платит по нашим договорам в ресурсы организациям , а остальные перечисляют на наш р/сч??
Люди, поймите правильно, новичкам всегда тяжело!!! Помогите дельными советами! Заранее благодарна!

[Lisaya]

Начните с договоров это во первых, что блюди будут платить в ЕРЦ, что вам, это как пропишите в договоре, проводка 62-90 формируется по начислениям за коммунальные услуги, содержание общего имущества и прочих работ, 86 счет исключительно для поступлений из бюджета льгот, субсидий, в тч для проведения капремонта.
смета вам нафиг не нужна, если вы не устанавливаете свою цену и не оговариваете ее в договорах с собственниками жилья.Она нужна для формирования плана доходов и расходов,вы не ТСЖ.
Это кратенько. можно еще почитать на ветке про учет в НКо и ЖУК, но не сбейтесь на рассуждения о ТСЖ.И не поняла чего там у вас про работу с плательщиками жильцамиВаши документы ЖК, все ПБУ по бухучету, ну и куча отраслевых документов,пока не грузитесь , придет по ходу работы.
Ничего страшного и ничего необычного.Нормальный бухучет , как и при всех производствах услуг работ и прочего

[Александр7272]

что блюди будут платить в ЕРЦ

Это опечатка или жизненная позиция???

[Lisaya]

Саш, если я тебе после сдачи НДС напишу ,что это очепятка ты же мне поверишь,ну ведь правда, хотя жизненная позиция после 20 становится очень странной,если тебе счет от водоканала приносят через 20 минут по окончании рабочего дня, а по теплосетям за 20 минут,а еще сегодня счета доносят

[МаринаСПб]

Огромное спасибо за ответы!

[МаринаСПб]

Ещё хочется узнать, какая схема организации бухучёта в подобных УК??? Правильнее сказать, кто чем занят???И как их работа курируется главным бухгалтером?

[Lisaya]

дык тут все от объемов обслуживания зависит,какие функции возложены на бухгалтерию,финотдел,отдел сбыта(ну может он как то по другому называется)И главные бухгалтера где-то только контроль,а где-то и ведут участки

[olgaminakova]

Знающие люди, здравствуйте, обращаюсь к вам за помощью, , не откажите, пожалуйста.Вопросы вот какие:
у нас новое УК, только начали, в управлениии 2 дома, расчеты ведем через расчетный центр, и я не могу свести воедино в бухгалтерии поступление денежных средств от расчетного центра за ком.услуги от жильцов (д51 к62(76?)), удержание вознаграждения РЦ (д20(затраты на дом)к60 - акты РЦ), возмещение льгот от комитета соцзащиты(д86к62 -им счет, акт, д51к86 -поступление), не могу закрыть на к60 сумму вознаграждения РЦ, т.к. они перечисляют поступления от жильцов за минусом вознаграждения, и не знаю как закрывать к62(76?) на сумму поступления от РЦ, мои проводки такие:
д62к90 акты на услуги по дому
д20(свет, вода и пр.)к60 акты от РСО
д20к60 акты от РЦ на вознаграждение
д51к62(76?) поступление оплаты жильцами от РЦ
д62к86 акт комитету соц.защиты
д51к86 поступление от комитета(на сумму этих поступлений надо акт на дом меньше делать?)
д60к51 оплатили услуги РСО
и, как мне думается,
д60(76?)к62(дом) зачет поступлений от РЦ
д60(акт по вознаграждению) к62 зачет вознаграждения , вот только какими документами последние две проводки оформлять? Не оставьте без внимания мою просьбу, заранее спасибо

[Lisaya]

д62к90 акты на услуги по дому
д20(свет, вода и пр.)к60 акты от РСО
д20к60 акты от РЦ на вознаграждение

ага

д51к62(76?) поступление оплаты жильцами от РЦ

лучше 76,сюда же должны войти деньги, которые РКЦ сразу же удержал в оплату агентского и еще 57 счет, те деньги которые успели придти в РКЦ, а они не успели их отправить вам.

д60к51 оплатили услуги РСО

а воможно и такая проводка 60-76, т.е деньги минуя ваш расчетный счет ушли в РСО, но тем не менее это деньги граждан и вы их на 76(расчеты через РКЦ) должныф учесть.
после того как собрали все послупления закрывает задолженность граждан 76-62.
про льготы есть варианты Можно и ваш,не согласна с проводкой 62-86, лучше 62бюджет-90( спорно, но можно и так) потом 51-86,86-62бюджет, а можно 51-86,86-91 на погашение убытков от деятельности.

[olgaminakova]

Елена, спасибо за ответ. Многое еще не совсем понятно и не очень ясно, но сначала подумаю сама, а потом уж, не обессудьте, помучаю вопросами

[Lisaya]

пишите, будем думать вместе или расскажу как делаем мы. Можно уточнить из какого вы города?

[Люба.Люба]

можно я тоже к вашей компании "прилеплюсь" со своими вопросами....Начинаю работать в УК, до этого работала в строительстве, с услугами вообще сталкиваюсь впервые, да еще первый раз сама организую учет с "0", да еще отсидев 2 года в декрете (мозги атрофировались совсем)...может что-то подскажите специфического -на что надо обратить внимание в начале...Буду очень признательна....

[Lisaya]

на заключенные договора, на ЖК, на 307 постановление правительства РФ

[НовичокУК]

Понимаю, что многие уже разобрались с моим вопросомю Но подскажите, пож. каков орядок применения дльготы по НДС в части коммунальных услуг. Только начинаю работать и возникает ряд вопросов: плата за отопление населеню выставляется в течении всего года, а РСО предъявляет УК расход по факту в отопительный сезон. Я раньше работала со льготой по НДС по ст. 149, но здесь затык. В письме 169 налоговики пишут, что льгота предоставляется в размере полученных услуг от РСО. Возникает вопрос показывать льготируемый оборот в месяце предъявления счетов по отоплению по полной стоимости услуги рсо или переносить на будущее, но что-то я такого чуда не слышала???
Если кто еще не спит пожалуйста ответьте, буду призантельна если ответят и завтра

[Lisaya]

В письме 169 налоговики

номер письма точнее можно?

[Lisaya]

Возникает вопрос показывать льготируемый оборот

А как вы выручку считаете?

[НовичокУК]

Письмо Минфина № 03-07-15/169 от 23.12.2010.
А по выручке, в том-то все и дело что выручка соответствует начислениям жильцам. Т.е. отопление в выручке учитывается и летом. Я тут подумала, что возможно лучше бы выручку по отоплению показывать именно в момент оказания услуги, т.е. зимой, тем более что известен объем и сумма оказанных услуг. Ведь население по-сути платит в рассрочку. Это по 1 полугодию. А во-втором полугодии суммы, полученные от жильцов, относящиеся к отоплению за летние месяцы учитывать на сч.98 как доходы будущих периодов и показывать в реализации в зимние месяцы. Тогда хотя бы можно льготу применять, а то не понятно что к чему применяется.
К сожалению не смогла посмотреть форум в рабочее время и очень жду ответа, а то работаю меньше месяца, а тут такая красота с учетом. Если можете посоветуйте что-нибудь.
Заранее спасибо!!!

[Lisaya]

за летние месяцы учитывать на сч.98

ни в коем случае. 62,2-авансы.
Ну4 чем еще помочь? Я ваше предприятие не вижу и вы работаете меньше месяца. Ну давайте попробуем. Приборы учета стоят? Общедомовые?НДС начислен был (до вас) с чего,с каких услуг? Коммуналку ведете как услугу или как транзит?
А вот еще, в счетах от поставщиков отопление и горячая вода разделены? В начислениях четко просматривается горячая вода и отопление? В бухучете разделение по видам услуг присутствует? Задолженность населения ведете в целом или тоже по услугам?

[Lisaya]

А что вас в письме смутило? Всего-то разъяснили,что не освобождаются от НДС поставщики, что вы все покупаете с НДС.Это видимо для тех умников, которые начинают спорить,что раз они неплательзики, то и им нужно предъявлять счета без НДс

[НовичокУК]

Приборы учета стоят,общедомовые. Коммуналка ведется как услуга, горячая вода подготавливается нами в бойлерных, покупаем тепловую энергию. В бухучете разделения по услугам нет и задолженность населения тоже вцелом. А со всей суммы начисленной жильцам начислен НДС. Меня в письме смущает то что мы начислили к примеру населению за январь 100 рублей, а получили от поставщика 200. Как же в таком случае я заявлю льготу в размере стоимости полученных к/у от поставщика.

[Lisaya]

населению за январь 100 рублей, а получили от поставщика 200

совершенно невероятная ситуация по теплу при наличии счетчиков.

Как же в таком случае я заявлю льготу в размере стоимости полученных к/у от поставщика.

никак.Льгота дана на вашу выручку, а не на счет поставщика.
При наличии приборов учета выручка считается в соответствии с 307 постановлением.Упрощенно это выглядит так: объем по показаниям счетчика умножается на тариф. некоторые УК делают так: берут начисления гражданам и в последний месяц года производят корректировку с тем,что бы начисления гражданам совпали с счетом поставщика. В итогое по году по коммуналке нет ни прибыли , ни убытков

[Lisaya]

В бухучете разделения по услугам нет и задолженность населения тоже вцелом

Очень плохо.Как вы докажете.что это деньги именно за тепло? Что например в мае-июне деньги пришедшие от населения за тепло погашали дог населения за 1 квартал и только в августе население начало платить авансы?
Аналитика в бухучете должна быть.
Начилсения производите сами или через расчетный центр?

[Lisaya]

покупаем тепловую энергию.

О-па, а вот это я пропустили. получается вы все лето тепловую энергию покупаете. Как населению предъявляете? Есть ли у вас разделение вот эта тепловая энергия наша себестоимость для производства горячей воды(тариф на горячую воду для вас установлен?производитель для населения кто горячей воды и тепла?) А вот эта тепловая энергия идет на отопление домов?
Не понятна ваша схема.Вы купили холодную воду и ее греете? Тогда у вас договор с теплосетью на что? Что и кому по договору поставляет теплосеть и что по договору с населением в отношении тепла и горячей воды делаете вы

[НовичокУК]

Вы меня извините, может я туплю, но очень хочется узнать как нужно делать. Отсутствие аналитики меня не очень смущает, можно потом разобрать что куда. А вот ситуация с тепловой энергией куда более интересная.
может я не все описала: ситуация такая мы покупаем тепловую энергию по счетчикам у РСО зимой для отопления и подогрева воды в Гкал на цену, а населению выставляем в Гкал на кв.метр по тарифам утв городом.
Вот и получается, что в январе к примеру нам насчитали пусть 200р, а населению мы предъявили 100р. А дальше в летние месяцы нам население так и платит свои 100р., но нам никто не выставляет летом тепло. Вот в связи с этим я не понимаю как счетчики с метрами встречаются???

[Lisaya]

Вот и получается, что в январе к примеру нам насчитали пусть 200р, а населению мы предъявили 100р.

Если у вас счетчики, то ситуация должна быть обратная. Вы мне так и не ответили у вас какой то производственный процесс есть(раз есть бойлерная?) У вас все тепло в дом идет или вы получаете холодную-теплую и сами подогреваете? Если это так,то и счет у вас должен быть разделе от поставщзика .Ваши 200 рублей примерно так 110 на ваш производственный процесс по горячей воде, 90 на отопление дома.Технологическую цепочку объясните ,пожалуйста.
или же вы неправильно понимаете "нагрев воды" в счете поставщика.
А еще ваш счетчик считает неправильно.
Технология какая?

[НовичокУК]

Мы покупаем ходолную воду и тепловую энергию, в счете поставщика отдельными строками. Часть этой х/в идет на подогрев до горячей. А вот отопление приходит теплая вода и мы её тоже догреваем.

[НовичокУК]

А вот еще нагрева воды в счете нет есть тепловая энергия, в общем кошмар

[Lisaya]

Вот и разберитесь,какая часть тепла идет на подогрев, соответственно является вашими затратами, а какая часть напрямую для жителей. У вас получается прозводство своеобразное. Нельзя в балансе это все в куче иметь.
И еще вопрос тариф на подогрев у вас есть или вы по общему тарифу населению выставляете? Ну не может быть при наличии работающего счетчика 100 рублей населению,а 200 от поставщика. Может быть у вас 100 рублей на отопление, а еще какая то сумма на горячую воду? Тогда 200 от поставщика реальны

[Lisaya]

Ну вот я сформулировала вопрос.
Каким образом вы учитываете затраты на подогрев воды? Куда относите данные расходы

[olgaminakova]

пишите, будем думать вместе или расскажу как делаем мы. Можно уточнить из какого вы города?

Здравствуйте, я из В.Новгорода.
Созрела для вопросов... прошло три месяца моей работы на этом поприще, радует отношение работников расчетного центра, помогают исправлять мои косяки, да и сведения, поступающие от них, достаточно понятны и полны, вообщем, если бы делала их работу сама, то тронулась бы умом. вопросы мои касаются бухучета затрат в этой сфере:
1. основной вид деятельности нашей организации -управление недвижимым имуществом, в управлении несколько нежилых домов с офисами и жилые дома. выписывая акты на оказанные услуги на кредит 90счета отношу начисления по отоплению, свету, воде, вывоз ТБО и содержание и ремонт,затраты 20 счета по статье содержание и ремонт списываются пропорционально выручке, но ведь выручка у нас включает не только начисления за содержание и ремонт, а и плату за ресурсы, но собственники нежилых помещений платят за содержание и ремонт 26руб/кв.м, а жилых- 18 руб/кв.м., и выручка по содержанию и ремонту в нежилых больше, но в сумме всех доходов, с учетом ресурсов, в жилом больше, а значит и затрат списывается больше. говоря о затратах, я имею в виду и общехозяйственые и общепроизводственые.быть может правильнее было бы на к90 сч относить доходы по статье сод. ремонт, а на 91 все остальное? и все равно я не понимаю, почему то, что через нас идет "транзитом", мы должны относить на доход?
2.зарплата администрации рапределяется пропорционально выручке по всем объектам, а вот как быть, если уборщица или дворник обслуживают несколько объектов, объемы небольшие, вот они на одну зарплату и работают, я понимаю, что опять же пропорционально, но задавать в 8-ке это нужно каждый раз вручную или можно как-нибудь по умолчанию задать?
3. есть жилой дом, за комуслуги которого в течении 3-х месяцев платила фирма-застройщик,в которой эти жильцы и работают,мы получали деньги от жильцов только за содержание и ремонт.сейчас нам эта фирма выставляет счета за потребленные жильцами ресурсы за эти 3 месяца, с целью взымания средств на оплату ресурсов с жильцов через нас.не вдаваясь в подробности юридических взаимоотношений между стронами(фирам-застройщик и УК можно сказать одно лицо), хочу спросить - поскольку я обязана плату за комуслуги с жильцов брать по тарифам для физлиц, а мне выставляют по тарифам для юрлиц, что выше в расценках по электроэнергии, то могу ли я, не расшифровывая, выставить жильцам счета на допуслуги или же на возмещение затрат по оплате за комуслуги?