Умер Егор Тимурович ГАЙДАР

[stas®]

Не хотел мараться об дерьмометателей, но все-таки не могу сдержаться...

Скажу, что статья Попова/Лужкова с одной стороны и этого "песателя" смачно сдобрены эмоциями вместо фактов.

Вы же ссылку на эту "смачную" мерзость и привели.

Если два первых были вхожи в круг "младореформаторов"

"Младореформатор" и "старый казнокрад" - это не синонимы. А и Гавриил Попов, и Юрий Лужков, в отличие от Гайдара, снискали себе "славу" именно на последнем поприще.

Вообще мне этот спор уже неинтересен.

Не увидел спора. Метание дерьма в покойного, с одной стороны, и бессмысленные попытки поставить дерьмоотвод - с другой

Вроде неглупый человек - а посмотрите, Ваш главный подпевала здесь - один из самых пустых людей на форуме, который оживляется тольк в "пятничных" темах про баб .

Стыдно.

[Yuwa]

Комментировать Вашу галиматью я не собираюсь. И Вас сюда никто не приглашал
:

"Всякая грубость есть собственно аппеляция к животности, так как она борьбу духовных сил, или нравственного права, признает некомпетентной и ставит на ее место борьбу физических сил..." А. Шопенгауэр

Для stas® скажу, что я положил сюда только ссылку на статью Попова/Лужкова, но нигде не говорил, что разделяю их мнение.
У покойного есть неоспоримое достоинство- он сумел сохранить личную скромность. Если уж говорить о моей позиции, то она в целом совпадает с мнением А. Троицкого, но не Попова.
Также я не считаю, что сравнение Гайдара с кем-то из нынешних "вождей" его может каким-то образом обелить. Только и всего

[stas®]

Для stas® скажу, что я положил сюда только ссылку на статью Попова/Лужкова, но нигде не говорил, что разделяю их мнение.

Вы не сами наложили кучу, вы только мечете. Именно так.

[ПлуТ]

отрадно что в стане любителей Гайдара женоненавистники либо импоненты

[stas®]

вот-вот. Yuwa, это Ваш единомышленник. Рады?

[ПлуТ]

Хорошим людям везде рады.Честные люди всегда имеют дурную привычку со стыдом опускать глаза перед наглостью и нахальною подлостью.

[zas77]

Счтитаю выступления ## 124 и 126 здесь неуместными и прошу их удалить.

[Andyko]

имхо, это и будет равноценно опусканию глаз;
пусть висит, дабы дурость каждого видна была (с)

[ПлуТ]

Andyko, Приятно видеть здравого модератора. Честно. Хотя одной честности мало для того, чтобы быть правым и полезным; нужна также последовательность в идеях.

[zas77]

Я тоже далек оттого, чтобы умащать Гайдара елеем, как и обливать помоями. Он всего лишь смелый догматик, несимпатичный лично мне

А вот ещё одна басня И. Крылова

ПЕТУХ И ЖЕМЧУЖНОЕ ЗЕРНО

Навозну кучу разрывая,
Петух нашел Жемчужное Зерно
И говорит; "Куда оно?
Какая вещь пустая!
Не глупо ль, что его высоко так ценят?
А я бы, право, был гораздо боле рад
Зерну ячменному: оно не столь хоть видно,
Да сытно".
Невежи судят точно так:
В чем толку НЕ ПОЙМУТ,
то все у них ПУСТЯК.

[zas77]

пусть висит, дабы дурость каждого видна была (с)

Согласен
Через какое-то время, думаю, ему самому будет неудобно за свои высказывания

[zas77]

Хотя эти события и само описание их происходило после Е. Гайдара, но хочется услышать мнение форумчан по следующей публикации:
http://www.az-design.ru/Projects/AZL...001b0602.shtml

[zas77]

И ещё вот это:
http://www.grani.ru/Society/m.121386.html#

[zas77]

Безвременный уход из жизни Егора Гайдара обусловлен его травлей властями и всей обстановкой в стране.

Ситуацию в стране вы знаете лучше меня. Сказать, что Россия превратилась за последние месяцы в территорию страха, означало бы смягчить ситуацию. Больно, гадко, оскорбительно получать каждый день новости из России, источником каковых раньше мог быть только Советский Союз – или Белоруссия. Разогнан митинг. Арестован тираж газеты. Закрыты несколько оппозиционных партий. Избиты старики и старухи, проходившие рядом с демонстрантами. Арестован Каспаров. Закрыт "Интерньюс", изъяты жесткие диски компьютеров журналистской просветительской организации. Путин запретил бизнесменам ехать на экономический форум в Лондон. Путин вышел в одностороннем порядке из договора по обычным вооружениям. Путин выявляет врагов России. МВД объявляет, что демонстрантами были провокаторы из-за рубежа. МВД заявляет, что демонстранты готовились обливать майки красной краской, чтобы обвинить Кремль в насилии.

Это как снежный ком. Как лавина. Как инфекция. Как вирус. И ужасает уже даже не содержание новостей – а феноменальная скорость распространения этого угара, этой страшной параноидальной мутации. С центром излучения – Кремль. Причина очевидна: страх Путина потерять власть, а вслед за потерей власти (вместе со всеми ее силовыми атрибутами) – страх неминуемой расплаты за все бандитские силовые операции и за силовой передел собственности.

Как точно сказал один мой любимый русский писатель (который, некстати будет помянуто, был вынужден прожить все жизнь в эмиграции), временщики-диктаторы всегда жестоко мстят своим согражданам за собственные ночные кошмары.

Узнав о смерти Ельцина, я почему-то сразу вспомнила, как он амнистировал лидеров вооруженного мятежа 93-го года. Выпустил из тюрьмы и простил людей, которые послали автоматчиков захватывать телецентр "Останкино" – а следующим шагом надеялись убить Ельцина.

А теперь представьте на секундочку, в какую кровавую кашу Путин стер бы сейчас любого, кто вышел бы с требованием смещения президента и смены контроля над телеканалами. Путин не то что автоматчиков, а даже просто кучку безоружных людей, которые выходят на мирные манифестации, настолько истерически боится, что отдает омоновцам приказ применять превентивную силу.

Умение прощать врагов и терпеть оппозицию – это свойство великих и сильных лидеров. Насилие и убийства, напротив, атрибут только слабых, закомплексованных личностей, не уверенных в своем праве занимать данный пост и сильно сомневающихся в своей способности выдержать конкуренцию при честных выборах и при равном доступе кандидатов к телевидению.

И именно этот путинский страх, которым он заражает всю страну, – причина позорных изменений выборного законодательства, которые любые выборы при нынешней власти сделают дурной опереткой: даже если вся страна в знак протеста не явится на выборы – а пританцуют туда только Путин, Иванов и Медведев, вместо маленьких лебедей, и проголосуют друг за друга – то по свежему закону это трио будет признано конституционным большинством. (Елена Трегубова)

[Генук]

я то думаю - чего такого мне сегодня приснилось, что я испугался... теперь понял кто меня заразил...

[zas77]

Почему я так выступаю против настоящего путинского режима?
Потому что вижу, насколько он агрессивен по отношению к свободомыслию, а с др. стороны, и проявляет преступную вседозволенность по отношению к иному мнению, т.н. кремлёвской партии.
Это он, этот режим, угробил Егора Гайдара, Анну Политковскую, Наталью Эстемирову и др. правозащитников, журналистов. Короче, гибель, аресты, издевательтва и избиения всех тех, кто выступает против власти, поощряется кремлёвской властью.
Я не хочу, чтобы мои дети и внуки вновь пережили то, что пережили мы, наше поколение.

А я, ведь, в своё время по своей необразованности участвовал как студент и «дружинник» в операциях спецслужб, в таких как дежурство в синагоге или на суде Синявского и Даниэля и разных международных мероприятиях.
Единственно, должен признаться, что уже тогда я задумывался над необходимостью тех действий, которые нам навязывались спецслужбами. И даже в то время мне сделали выговор, за то, что отпустил еврея, после конфискации у него «запретной» литературы.
В те годы на борьбу с политическими выступлениями был направлен Московский Комсомольский Городской Оперативный Отряд (первый). Наш отряд (второй городской) был сформирован при УМ на МЖД. И нас к этим политическим предприятиям привлекали лишь изредка.
Сейчас кремлёвские власти для защиты своей власти, опираясь на новое ОБМАНУТОЕ поколение, взамен создали движения «Наши» и «Молодая гвардия».

[stas®]

zas77, могила - не место для испражнений, как я уже писал выше. Но и с трибуной тоже не надо ее путать

[Генук]

вот ведь задолбали... хорошо, хоть коммуннисты давно притихли...
так эти шизанутые свободолюбцы лезут со всех сторон...

была б моя воля - вместо черкизона типа огороженного места и орите свободно там с утра до ночи что хотите: о свободе, о Путине... бесплатно еду, туалеты и мегафоны... хотите - договаривайтесь по очереди орать, хотите - вместе орите

[Larky]

Подумайте, кто станет работать в жутких и диких условиях тундры зачастую вахтовым способом? Если государству нечем платить, то выработка упала бы, и скважины закрылись.
И на чём, как Вы думаете, наша страна смогла бы в последующие годы разжиреть, торгуя своими недрами, если бы не сохранились на средства нефтяных и газовых магнатов те скважины? А ведь это они, а не государство, довели выработку нефти и газа до нынешних норм.

Подумал... И закралась крамольная мысль, а где, собственно, прятались в СССР нефтянные и газовые магнаты, готовые как чёртик из табакерки выскочить в трудное для государства время и поддержать своими кровными нефтегазовую отрасль, подхватив ее из слабеющих государственных рук? Или не было еще никаких магнатов, а появились они как раз только после того, как получили на халяву не безнадежные, как их рисуют, отрасли народного хозяйства, а жирные куски государственного пирога, оттеснив от него нас с Вами, zas77?

[zas77]

1) а где, собственно, прятались в СССР нефтяные и газовые магнаты?
2) Или не было еще никаких магнатов, а появились они как раз только после того,
3) как получили на халяву не безнадежные, как их рисуют, отрасли народного хозяйства, а жирные куски государственного пирога, оттеснив от него нас с Вами, zas77?

1) А Вы поднимали обанкротившийся колхоз или что-то ещё?
Или, хотя бы может, кормили соседских голодных детей?
Уверен, что ни того, ни другого Вам делать не приходилось.
Тогда почему же считаете, что кто-то будет вкладывать свои сбережения и приводить в порядок ЧУЖОЕ (т.е. государственное) разворованное хозяйство, от чего он будет получать только убытки и шишки на голове?

2) Вы правильно подметили, что в тот момент ещё не было.

3) Может, Вы не помните, как ваучеры повсеместно скупались задарма.
В то время я был нищим (хотя всю жизнь проработал на оборонную промышленность) и прикупить эти ваучеры мне было не на что. К тому же надо было знать, во что стоит вкладываться, а во что нет.
Так вот, кто был достаточно информирован, имел средства и власть, те оказались "на коне".
"Красные" директора обделяли своих сотрудников и скупали у них ваучеры, а потом и акции по дешёвке

Свои семейные ваучеры я вложил правильно, и теперь у меня имеется небольшое количество акций двух ценных организаций.
Так что, не надо обобщать.

[Yuwa]

Уважаемый zas77!
У меня к вам предложение: давайте эту веточку закроем, пущай ЕТ отдыхает. У вас есть парочка мыслей, которые я готов оспорить. 1) О современном политическом моменте 2) О приватизации, собственности и сельском хозяйстве.
Торжественно обещаю на ветке 2) свое посильное участие. Трепещите.

[ПлуТ]

zas77, Так бы и сказали, что тема не о фейкмейкерстве Гайдара, а о Вашей не любви к Путину. Хотя какое он имел отношение к гноблению Гайдара до сих пор не понятно, впрочем и то, что же Гайдар реально сделал. Ни один вменяемый оппонент не озвучил.
Только что смогли обозвать подпевалой и любителем женских тем. Оно и понятно "Тимур и его ....команда"

[Мышка1]

продолжим?

http://www.mk.ru/politics/article/20...robnitsyi.html

как Вам мнение Хинштейна?

[Yuwa]

как Вам мнение Хинштейна?

Хорошая статья. Аргументированно и без патетики и брызганья слюной. Поскольку мой бизнес связан с сельским хозяйством, готов здесь добавиь живых примеров и иных красок для иллюстрации "заслуг" покойного.

[ПлуТ]

Yuwa, поддерживаю, все в цвет. Даже форум после нее.

[КОРТВ]

Я лично знаю двух человек (простые труженики), которые серьёзно отнеслись к реформам покойного и так называемого "рыжего". Эти двое изучили вопрос, особенно в части ваучеризации, сделали как предлогалось и по наст. время живут припеваючи. Интересный момент,- одна из них уже шестой год не спешит оформлять пенсию. "А зачем,-говорит. Давиться в пенсионном за этими крошками...?" А остальных, которые ваучеры на бутылку меняли, сейчас корчит и корёжит от ненависти. К кому? Да по сути на самих себя. Царствие, тебе Егор, небесное.

[ВераV]

да, ни о ком плохо нельзя ни говорить ни думать, и о том, что происходит в Калининграде лучше не думать , а то можно додуматься.

[ltymuf]

Мне всё равно, кто что говорит про Гайдара, но лично меня и моих родственников он просто обокрал (с сообществе со всем известной веселой компанией). Так что пусть этот толстый хомяк жарится на сковородке в аду.

[stas®]

О! Вот и нацики подтянулись... Собственно, давно известно, что нацисты - это люди, которые готовы винить во всех бедах кого угодно, кроме собственной головы

Yuwa, Ваша компания все крепчает

[Yuwa]

О! Вот и нацики подтянулись... Собственно, давно известно, что нацисты - это люди, которые готовы винить во всех бедах кого угодно, кроме собственной головы

Yuwa, Ваша компания все крепчает

Тот, кто считает себя солипсистом должен обнаруживать признаки мысли, желательно самостоятельной, а не наклеивать ярлыки, типа - этот бабник, тот фашист, этот кидается дерьмом и тп. Я ничьей поддержки не просил, но в отличии от вас готов выслушать любое аргументированное заявление.
Если вы что-то можете сообщить по существу-вперед, если нет, тогда лучше помолчать.