Контрольная закупка

[Антрополог]

Мы - ООО на ОСН, продаем оргтехнику. У нас есть розничная точка,где стоит кассовый аппарат. В пятницу 20.11 туда пришли три инспектора из трех разных налоговых (ни одна из них не является "нашей", где мы стоим на учете). И произвели, видимо, контрольную закупку. Чек им выдали. Меня там не было, мне передали только акт проверки, в котором написано, что "при реализации флеш-карты чек отпечатан и выдан. Составлено предписание. Акт КМ-9 не составлялся." И ниже - что руководитель приглашается 30.11 в одну из этих налоговых. Причем на словах сказали, что можно и не приезжать. Вопрос: нужно ли ходить? Чем страшным это может грозить? Меня волнует фраза про предписание, видимо, за ним и нужно ехать, а что в нем может быть? Или они чек хотят вернуть, который, кстати сказать, с собой унесли?
Спасибо.

[efreytor]

нужно ли ходить?

лучше сходить...

Чем страшным это может грозить?

может захотят вашу кассу посмотреть...попросят на проверку документы и по кассе и по ккм

Или они чек хотят вернуть, который, кстати сказать, с собой унесли?

сволочи

[Антрополог]

может захотят вашу кассу посмотреть...попросят на проверку документы и по кассе и по ккм

а разве проверку по кассе может проводить любая инспекция? приглашают в 8-ю, а мы приписаны к 9-й.

[Владимир 30 регион]

На какой системе налогооблажения вы находитесь?

[Антрополог]

На какой системе налогооблажения вы находитесь?

на ОСН

[Владимир 30 регион]

на сегодняшний момент налоговые органы неправомочны проводить контрольные закупки.

[Антрополог]

на сегодняшний момент налоговые органы неправомочны проводить контрольные закупки.

это понятно, но уже провели. Причем, строго говоря, слова "контрольная закупка" нигде не фигурируют. Акт называется "акт проверки выполнения Федерального закона РФ от 22.05.03 № 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт".

[Владимир 30 регион]

Как я понимаю нарушений не установленно?

[efreytor]

а разве проверку по кассе может проводить любая инспекция? приглашают в 8-ю, а мы приписаны к 9-й.

ну что вы так волнуетесь...чек выбит,нарушения в акте не зафиксированя.сходите,узнайте...

[Антрополог]

Как я понимаю нарушений не установленно?

Вроде бы нет. В графе "по рез-там проверки выявлены следующие нарушения" написано дословно следующее: "на момент проверки торговля велась. При реализации флеш-карты по цене 380р. 00 коп. чек по ККТ отпечатан и выдан. Составлено предписание. Акт по форме КМ-9 не составлялся (.... (здесь слово разобрать не удалось) администратора).

ну что вы так волнуетесь...чек выбит,нарушения в акте не зафиксированя.сходите,узнайте...

волнуюсь, потому как бухгалтер я начинающий, на меня свалилась вся бухгалтерия, и много я не знаю и со многим не сталкивалась.

[Хаттабыч]

Мы - ООО на ОСН, продаем оргтехнику. У нас есть розничная точка,где стоит кассовый аппарат. В пятницу 20.11 туда пришли три инспектора из трех разных налоговых (ни одна из них не является "нашей", где мы стоим на учете). И произвели, видимо, контрольную закупку. Чек им выдали. Меня там не было, мне передали только акт проверки, в котором написано, что "при реализации флеш-карты чек отпечатан и выдан. Составлено предписание. Акт КМ-9 не составлялся." И ниже - что руководитель приглашается 30.11 в одну из этих налоговых. Причем на словах сказали, что можно и не приезжать. Вопрос: нужно ли ходить? Чем страшным это может грозить? Меня волнует фраза про предписание, видимо, за ним и нужно ехать, а что в нем может быть? Или они чек хотят вернуть, который, кстати сказать, с собой унесли?
Спасибо.

Вот, спасибо, напомнили. Ситуация, как у нас. Сказали придти в кабинет №..., в сентябре. Сегодня 29 ноября, и я еще не ходил. А, надо ли? Нарушения, то нет! И, контрольные закупки, если по Вам не ведутся оперативно-розыскные работы- незаконны.

[Юлианна]

У нас тоже была проверка. Пришли, сделали контрольную закупку. Чек им выбили. все как полагается. Тоже пригласили директора со списком док-тов. С-ва о регистрации, кассовые док-ты, лимит банка, договор аренды, трудовой дог-р с сотрудником который выбивал чек, штатное расписание и ведомость на з/пл. Список документов принесли. Теперь они хотят чтоб им еще принесли налоговые декларации платежные поручения на оплату налогов. Вот я думаю, не перебор ли это уже? Тем более это налоговая в которой мы просто зарег. как обособл.подразделение без отдельного баланса. Отчетность мы сдаем по месту рег.головной организации. Туда же платим и налоги. Головная организация в том же городе, ток р-н другой.

[efreytor]

Вот я думаю, не перебор ли это уже?

перебор...вы им скажите что у вас не налоговая проверка а все го лишь проверка закона о ККМ и то совершенная с процессуальными нарушениями!

[Юлианна]

перебор...вы им скажите что у вас не налоговая проверка а все го лишь проверка закона о ККМ и то совершенная с процессуальными нарушениями!

а в чем их нарушение?

[efreytor]

Пришли, сделали контрольную закупку.

в этом.

Отчетность мы сдаем по месту рег.головной организации. Туда же платим и налоги. Головная организация в том же городе, ток р-н другой.

ну и пошлите их в лес..

[Юлианна]

Вроде как контрольную закупку они делать не могут.
Акт называется "акт проверки выполнения Федерального закона РФ от 22.05.03 № 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт".

[efreytor]

Вроде как контрольную закупку они делать не могут.

не могут...и уж точно не могут требовать у вас декларации в рамках проверки 54ФЗ

[Юлианна]

не могут...и уж точно не могут требовать у вас декларации в рамках проверки 54ФЗ

Как бы им это мягко объяснить, мы ведь знаем как они любят наезжать и ненавязчиво угрожать

[efreytor]

Как бы им это мягко объяснить,

сошлитесь на НК... тока мягко.

[Юлианна]

У нас еще проблемы в том что, 7-ми летний срок ККМ истек в сентябре. В карточке по ККМ у нас написано работать до 01.01.10.
Эта налоговая утверждает что наша касса уже снята с учета и мы работать на ней не можем. Мол налоговая в которой у нас стоит ККМ на учете, её уже сняла. Типа она заглянула себе в компьютер и это увидела. Вот тоже вопрос может ли она это видеть? Говорит что нам выслали уведомление на юр. адрес. Признаюсь, что по юр. адресу мы небыли в этом году. Было письмо или нет не знаем. А разве может наша налоговая снять ККМ в сентябре если мы у них в карточке числимся до 01 января2010? В базе у них мы ведь должны тогда висеть до 01.01.10.
И тогда еще один вопросик. Даже если вдруг у нас и сняли ККМ в сентябре. Мы сейчас на ЕНВД. Мы ведь можем работать без ККМ. Правда тогда должны выдать товарный чек. Но ведь по просьбе покупателя. При проверке выдали кассовый чек.

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ИНФОРМАЦИЯ
от 29 сентября 2009 года

О ПРИМЕНЕНИИ ККТ ПЛАТЕЛЬЩИКАМИ ЕНВД


В соответствии с пунктом 2.1 статьи 2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" (далее - Федеральный закон N 54-ФЗ) организации и индивидуальные предприниматели, являющиеся плательщиками единого налога на вмененный доход (ЕНВД) для отдельных видов деятельности, не подпадающие под действие пунктов 2 и 3 статьи 2 Федерального закона N 54-ФЗ, при осуществлении видов предпринимательской деятельности, установленных пунктом 2 статьи 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники (ККТ) при условии выдачи по требованию покупателя (клиента) документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу)).

Таким образом, у плательщиков ЕНВД имеется возможность либо продолжать применение ККТ, либо отказаться от применения ККТ. При этом выдача документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар, осуществляется по требованию покупателя.

В случае отказа от применения ККТ Федеральным законом N 54-ФЗ не запрещено по желанию владельца использовать ККТ для внутреннего учета. Также Федеральным законом N 54-ФЗ не запрещена доработка ККТ заводом-изготовителем или центром технического обслуживания по методике завода-изготовителя для печати документа, предусмотренного пунктом 2.1 статьи 2 Федерального закона N 54-ФЗ, содержащего ряд обязательных сведений.

Следует отметить, что налогоплательщики ЕНВД, осуществляющие предпринимательскую деятельность, связанную с торговлей алкогольной продукцией, согласно Федеральному закону от 22.11.95 N 171-ФЗ "О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции" обязаны применять ККТ.

При совмещении деятельности, облагаемой единым налогом на вмененный доход, и деятельности, облагаемой налогами по общей системе налогообложения, налогоплательщик может выбирать, применять ККТ или нет, только в отношении деятельности, облагаемой ЕНВД. При осуществлении деятельности, облагаемой в соответствии с общим режимом налогообложения, использование ККТ обязательно.

то есть мы и просто кассовый чек можем выдать. Правда у нас в чеке товар не расписывается, пишется только сумма

[efreytor]

ну сняли и сняли....чек выдвать кассовый не можете потому что он во первых не содержит всей информации предусмотренной п 2.1 во вторых ккм снята с учета...
как работающие на ЕНВД вы спокойно хоть с сегодняшнего дня можете начать выдавать покупателям товарный чек по требованию!ккм уберите на склад.
ну даже если и сняли с сентября...скажите что с сентября даете покупателям товарный чек по требованию....инспектор при контрольной закупке чек товарный требовал? Нет...а потребовал бы дали!

[LegO NSK]

а разве проверку по кассе может проводить любая инспекция? приглашают в 8-ю, а мы приписаны к 9-й.

Если начальство разрешит, то может.

[Юлианна]

Значит ситуация у нас такая сложилась. Побывала сегодня в налоговой. Предъявляют нам административное правонарушение ст.14.5 КОАП. не применение ККМ. Утверждают что ККМ снята с учета в сентябре 2009г. Следовательно не применение ккм налицо. То что мы на ЕНВД и можем работать без ККМ и слушать не хочет. Утверждает чтоб лучше читали закон. Выписала определение о возбуждении дела об администр. правонарушении и требование явиться 15.12 за протоколом.
Подскажите какие теперь наши действия? Когда можно будет оспорить решение? Только после получения протокола? Боюсь что в этом случае снимут побыстрому 30000 инкассово и поминайте как звали.
Вобще если мы на ЕНВД и можем торговать без ККМ имели ли они право проверять нас на выполнения Федерального закона РФ от 22.05.03 № 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт"?

[LegO NSK]

определение о возбуждении дела об администр. правонарушении

Незаконно.

Утверждают что ККМ снята с учета в сентябре 2009г

Если никто не уведомлял, то нарушения нет.

[Юлианна]

Незаконно.

Если никто не уведомлял, то нарушения нет.

Они ведь теперь в одностороннем порядке снимают и высылают уведомление на юр. адрес. А мы там почту не проверяем

[Aleks65]

Подскажите какие теперь наши действия? Когда можно будет оспорить решение? Только после получения протокола? Боюсь что в этом случае снимут побыстрому 30000 инкассово и поминайте как звали.
Вобще если мы на ЕНВД и можем торговать без ККМ имели ли они право проверять нас на выполнения Федерального закона РФ от 22.05.03 № 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт"?

Обращаться в суд после получения протокола.
Проверять имели право.

[Юлианна]

Незаконно.

Это и я понимаю. А вот делать мне теперь что? Куда идти? Куда писать?
Кто сталкивался с таким подскажите плиз

[efreytor]

да не куда не идти и не куда не писать...если они решили вас оштрафовать то вы можете им все стены исписать с первого по последний этаж...но это не поможет.Получите решение по делу об административном правонарушении и в течении 10 дней обращайтесь в суд..обжалуете решение,дело выиграете 100% при чем по нескольким основаниям.
1 контрольная закупка
2.возможно неуведомление о снятии с учета ккм
3.вы на ЕНВД и имели право не применять ккм

[Aleks65]

1 контрольная закупка
2.возможно неуведомление о снятии с учета ккм
3.вы на ЕНВД и имели право не применять ккм

1.Контрольной закупки не было.
2.Автор темы очень давно на почте не был.
3.А вот это стопудовый аргумент.

[Юлианна]

Обращаться в суд после получения протокола.
Проверять имели право.

Вот такую статью нашла на сайте Главбуха

Налоговики могут проверить применение ККТ «вмененщиком» до тех пор, пока кассу не снимут с учета


«Вмененщик», который решит воспользоваться правом не применять ККТ, должен снять свой кассовый аппарат с учета в налоговой инспекции (>федеральный закон от 17.07.2009 года № 162-ФЗ). Как разъяснил «Главбуху» Яков Хомец, советник государственной гражданской службы РФ 2-го класса, пока ККТ не будет снята с регистрации в ИФНС, сотрудники налоговых органов имеют право проверить ее применение. Поэтому, чтобы избежать неприятных ситуаций, лучше не затягивать с этим вопросом.

Однако, по словам чиновника, «вмененщики» могут использовать снятую с учета кассовую технику для удобства учета или для контроля над сотрудниками, которые принимают денежные средства. В этом случае налоговые инспекторы не будут проверять применение такой ККТ. Но при этом не нужно забывать, что кассовый чек, выданный снятым с учета аппаратом, не будет являться подтверждающим документом. То есть по требованию покупателя или клиента нужно будет выдавать товарный чек, квитанцию или иной подтверждающий документ.

Подробнее о новом законе читайте в новом номере журнала «Главбух», № 15, 2009
http://www.glavbukh.ru/news/9407