Вообще по вопросу 30р. чаще приходится общаться с агентами.
Мне нравится вариант со справкой.
Законом обязанность агента сообщать размер доп.выгоды не предусмотрена.
Если Принципал не желает знать про доп.выгоду, то это его проблемы.
Агент со своей доп.выгоды налоги платит и государство не обманывает.
Так есть ли риски у Агента, применяющего справку и отсылающего Принципалу отчеты с 30 рублями в них?..
Спасибо.
Мой опыт и поверхностные познания в налогах говорят мне, что это от того, что Принципал использует "только-доходы"Спросите у него, почему он это просит. Зачем это ему надо?
Если принципала налоговики накажут за занижение выручки, то он вполне может предъявить соответствующие претензии к своему агенту.
Выход для ТА - договор с ТО или согласованная с ТО форма отчёта агента должны подтвердить, что агент указал всю информацию, которую требовал от него принципал.
С уважением,
С.Михаль
Туроператор на УСН? Таких - единицы.
Вполне законный для них выход - оставлять агентам не 100% допвыгоды, а за вычетом своего налога.
Например, если ТО на УСН считает своим налогооблагаемым доходом только маржу по туру, то для компенсации налога он должен оставить своему агенту только 94% допвыгоды.
С уважением,
С.Михаль
На основании чего?Если принципала налоговики накажут за занижение выручки, то он вполне может предъявить соответствующие претензии к своему агенту.
Насколько я помню у некоторых ТО даже в договоре написано что доп.выгоду Агент в отчете НЕ указывает. У прочих просто в отчете нет поля "доп.выгода".Выход для ТА - договор с ТО или согласованная с ТО форма отчёта агента должны подтвердить, что агент указал всю информацию, которую требовал от него принципал.
Во-первых не единицы.Туроператор на УСН? Таких - единицы.
Достаточно много туроператоров состоящих из 2-4 юр.лиц, каждое на УСН.
Во-вторых - какие же еще причины могут заставить ТО 30 рублей вознаграждение прописать?.
На основании того, что агент "обманул" принципала, в результате чего тому был нанесён ущерб в виде налоговых штрафов.
Но поле "цена" есть у всех. А вот если принципал в договоре обязал агента НЕ указывать реальную цену, то и претензий к агенту у него быть не может.
Их есть у принципалов. И это как раз и нужно выяснить в каждом конкретном случае, чтобы не подставлять ни агента, ни принципала.
С уважением,
С.Михаль
Может там "Цена выставленная Принципалом", а не просто цена.Но поле "цена" есть у всех.
Мда сложно все.
Этот способ не подходит так как ведет к финансовым потерям агента и снижению привлекательности продуктов Принципала.Вполне законный для них выход - оставлять агентам не 100% допвыгоды, а за вычетом своего налога.
Например, если ТО на УСН считает своим налогооблагаемым доходом только маржу по туру, то для компенсации налога он должен оставить своему агенту только 94% допвыгоды.
В общем останавливаюсь на согласованной форме отчета+соответствующих условиях договора + справке.
Спасибо большое за советы.
а почему тогда в агентских договорах туроператора есть пункт:
если в ходе исполнения настоящего договора у турагента возникает дополнительная выгода в случае реализации тура по цене, превышающей установленную туроператором или при предоставлении туристу консультационных, сервисных и других услуг, стороны признают ее собственным договором турагента.
на то эти 30-рублевые договора и нужны и никто никого не обманывает.
Да уже сошлись на том, я так понимаю, что если ТА работает по 1 договору, то доп.выгода "по умолчанию" должна быть отражена в отчете направляемом Принципалу и учтена им в доходах.
А Принципал этого не хочет.
Выход в утверждении Принципалом такой формы отчета, где указывается "цена из счета принципала" и вознаграждение 30р.
+ справка на сумму вознаграждения. Так?
Здесь многое зависит от Вашего договора с ТО. В частности:
1. Не запретил ли Вам ТО увеличивать цену.
2. Разрешил ли Вам ТО снижать цену за его счёт.
Если на оба вопроса ответ "да", то Вы можете менять цену как хотите и не станете при этом ТО.
Если 1 - "да", а 2 - "нет", то Вы можете только увеличить цену.
Если наоборот, то можете только снижать её.
Если на оба вопроса ответ "нет", то изменять цену нельзя.
Обычно ТО позволяет только увеличивать цену (вариант: 1 - да, 2 - нет).
С уважением,
С.Михаль
А иначе станет!Если на оба вопроса ответ "да", то Вы можете менять цену как хотите и не станете при этом ТО
Вы же правильные вещи пишите, зачем допускать такие двояко-толкуемые фразы?..
Причем тут ТО/не ТО вообще и изменение цены.
Мне кажется основной признак ТО - деятельность по формированию все же... А не ценовые закорючки...
Яга, тут дело в том, что цена турпродукта - существенное условие договора о реализации турпродукта. Т.е. самостоятельно изменив цену, если этого делать нельзя, ТА фактически реализует не тот турпродукт, который поручил ему реализовать ТО, а некий другой. Вопрос: кто сформировал этот "другой" турпродукт? Многие дадут на него ответ - его сформировал сам ТА. Термин "ТО" был упомянут в моём предыдущем посте только в ЭТОМ смысле.
Понимаю, что в этой логической цепочке не всё гладко. Тем не менее я встречал такое мнение не раз. К тому же суть написанного от упомянутого Вами отрывка не меняется.
С уважением,
С.Михаль
Какой ужас!Яга, тут дело в том, что цена турпродукта - существенное условие договора о реализации турпродукта. Т.е. самостоятельно изменив цену, если этого делать нельзя, ТА фактически реализует не тот турпродукт, который поручил ему реализовать ТО, а некий другой. Вопрос: кто сформировал этот "другой" турпродукт? Многие дадут на него ответ - его сформировал сам ТА. Термин "ТО" был упомянут в моём предыдущем посте только в ЭТОМ смысле.
Понимаю, что в этой логической цепочке не всё гладко. Тем не менее я встречал такое мнение не раз.
Никогда такого не слышал.
Это у какого же изращенца - ну а как по-другому назвать - так мысль завихрилась?
Мне кажется это какой-то консультант не от мира сего - ведь даже Роспотребнадзору и Минфину такое вряд ли в голову пришло.
Под определение формирование кстати (как оно указано в законе) изменение цены ну никак не попадает.
Имена в студиюМногие дадут на него ответ - его сформировал сам ТА.
Есть такие на профильных форумах.
Лично я этот вариант не прорабатывал, ибо не вижу смысла, кроме голой теории.
Согласен. Там и ещё нестыковки есть. Например, договор реализации турпродукта (существенным условием которого действительно является цена) не то же самое, что сам турпродукт.Под определение формирование кстати (как оно указано в законе) изменение цены ну никак не попадает.
Вобщем, лень теоретизировать.
С уважением,
С.Михаль
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)